Купил книгу священника
Алексия Мороза «Исповедаю грех, батюшка». М., С-Пб., 2009. (издание 9-ое).
На обложке, кроме названия, указано:
наиболее полный анализ грехов и пути борьбы с ними.
Построена она следующим образом: объясняется, что есть заповедь Христа, и далее очень подробно излагается, каковы грехи против этой заповеди.
Книжку я ещё не дочитал. Но уже она меня не столько приблизила к православию, сколько даже отпугнула. Есть в этой книге кое-что для меня сомнительное. (В этом заявлении, судя по книге, я впадаю в грех самоуверенности.)
Кстати,
книга есть в Сети, но она по содержанию отличается от бумажного варианта.
Что же считать грехом?
Грехи против второй заповеди — «не сотвори себе кумира».читать дальше
«Многосмотрение телевизора - телемания, порочная страсть разлагающая душу человека. Основные телевизионные передачи посвящены человеческим страстям, похоти, убийству, сребролюбию, гордости (суперменству) и тому подобному. Кто постоянно смотрит телевизор, тот незаметно для себя начинает жить жизнью выдуманных телегероев: блудить, убивать и пьянствовать вместе с ними. Жажда такой «красивой» жизни входит в душу человека. И при первой возможности он будет подражать своим «героям» и ненавидеть все то, что мешает исполнению возникших желаний».
«Отсутствие духовного трезвения - невнимательность к своей внутренней жизни, отсутствие контроля за своими мыслями, словами, поступками, рассеянность».
С этим не поспоришь. Но дальше сказано:
«...мысль о справедливости и равенстве может привести к забвению богоустановленного порядка, пренебрежения богодарованной свободой человека (что мы видели в истории России XX века)».
«Страсть к чтению пустой, развратной, оккультной и легкомысленной литературы.
Читая книгу, мы входим в те состояния и чувства в которых находился автор книги при ее написании. Читая о страстной жизни, мы внутренне в той или иной степени соучаствуем в греховных действиях героев, сочувствуя и переживая им, учимся греху и расшатываем свою веру. При чтении развратной литературы мы открываем свою душу для сладострастия и похоти. Часто это приводит к рукоблудию, а иногда и к вселению нечистых духов в открытую для них, благодаря страстям, душу. При чтении оккультной литературы, человек (даже против своей воли) раскрывается для демонического воздействия и призывает к себе падших духов, отдавая свое внимание принадлежащей им области».
Если с оккультной литературой всё более или менее ясно, то вот абсолютно непонятно, что подразумевается под литературой «пустой и развратной».
Грехи против четвёртой заповеди — «помни день субботний: шесть дней делай, день седьмой — суббота...»
Безответственность
Вроде всё верно. Но дальше читаем:
«Больше всего служит воспитанию безответственности в людях приверженность индуистскому учению о карме и о перевоплощениях души, при которых окончательной ответственности за свою жизнь человек не подвергается неопределенно долгое время».
Ну да, ну да.
«Бесчестные труды и промыслы.
«Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих...» (Притч. 3, 9). Но труды, которые дают человеку необходимые средства для существования, должны носить богоугодный характер, быть полезны людям и обществу. По правилам церковным, так называемые «игралищные упражнения» прямо называются «нечистотами» и наказываются шестилетним отлучением от церкви (Карфаг. 74). К «игралищным упражнениям» относятся циркачи, скоморохи (современные пародисты, клоуны), артисты, профессиональные спортсмены и прочие. В православной Руси эти занятия считались позорными, так как они служат только разжиганию человеческих страстей и не созидают ничего полезного для общества. Люди, добывающие деньги подобным путем, занимаются «бесчестными трудами и промыслами» и, естественно, вышеприведенное правило (Притч.З, 9) не выполняют. В наше время, время глобального искажения духовных истин, вышеназванных артистов считают чуть ли не за лучших людей общества, а иные поклоняются им как идолам. Но это говорит не о том, что церковное правило неверно, а о том, что сознание людей претерпело страшные патологические изменения».
Грехи против пятой заповеди — «чти отца твоего и матерь твою, да благо будет»
«Отрицание богоустановленности монархического правления.
Первым царем на земле был Адам, и дети его были первыми природно-подданными его. Затем появились на земле от его семени и другие семейства, в них входили дети, внуки и домочадцы. Отец семейства назывался «патриархом» и был для своей семьи, как для маленького государства, и государем, и судьей, и военоначальником в случае нападения врагов. Потом из больших семейств составились народы, из народов образовались государства, а соответственно из власти патриарха возникла власть законодателя, судьи, наконец, царя. Что богодарованная власть отца в каждом семействе, то и от Бога власть царя во всенародной, государственной семье. И как не самочинно отец присвоил себе власть по отношению к детям, и не чада сами дали ему эту власть, но Бог, Творец всех. Так и верховная царская власть - Божие дарование и Божие благословение».
Это в Сети.
У меня в бумажном варианте:
«...помазанник Божий всегда остаётся помазанником Божиим, и хулить его, злонамеренно обсуждать его слабости или иначе как оскорблять есть грех. Богу не угодно злословие помазанника Его, тем более убийство царской семьи, которое кровавым пятном ложится не только на тех, кто отдавал приказ и расстреливал, но и на тех, кто молчаливо одобрял и сейчас одобряет это злодейство. Вера клевете на царя и на его семейство также является значительным грехом».
Прозападничество и небрежное отношение к отечественным традициям.
«Что же касается собственно русской земли, то она иначе и не называлась в отечественной истории как «святая Русь», как «святая земля». Это название дано ей из-за особых чудесных благодеяний Божиих в ней, а также по великому множеству людей, мученически проливших свою кровь за отечество и заповеди Христовы, и по обилию угодников Божиих, которые почивают здесь своими мощами. Посему не любить своей Родины и предпочитать ее другим государствам, как не любить сыну своего отца, а быть привязанным к посторонним лицам, которые не родили и не воспитывали его, значит иметь чувства низкие и сердце неблагодарное. Тем более, что западные государства всегда боялись Россию, завидовали ее природным богатствам и все делали для ее ослабления. Пристрастие к иноземному и небрежение отечественными традициями греховно, так как ими разрушается чувство патриотизма в душе человека, что приводит к измельчанию культурно-исторического типа русского православного человека».
Принятие мер для избежания зачатия (предохранение).
Одна из таких мер изобличается в библейской истории. Об Онане сказано: «...когда входил к жене..., изливал семя на землю (погублял семя пролитием на землю, не довершая плотского сообщения), чтобы не дать семени (чтобы не последовало оплодотворения)». И такое дело Онана «зло было пред очами Господа» (Быт. 38, 9-10). В настоящее время используются различные виды контрацепции. Но суть их одна. Грех здесь заключается в том, что в супружеских отношениях человек хочет получать только телесное наслаждение, только плотское удовольствие. Человек хочет жить только для себя, для своей плоти, не желая произведения потомства (хотя сказано: «чадородием спасается женщина»), потому что появление детей может прервать ход эгоистической жизни, целью которой, является погоня за наслаждениями.
Пренебрежение здоровьем воспитанников и учеников со стороны учителей, воспитателей и педагогов.
«В школе этот грех проявляется как: обременение учеников сверх сил учебными занятиями; неслежение за соблюдением правильного режима дня, необходимым количеством прогулок и подвижных игр; невнимание к осанке ученика; равнодушие к курению учащихся, употреблению ими алкоголя или наркотиков, невоспитание в них целомудрия и чистоты а, наоборот, развращение преподаванием непристойных предметов (из цикла «Планирование семьи» и тому подобных); неконтролирование взаимоотношений между учащимися; попущение драк, фривольных отношений, увлечений тяжелым роком, сатанизмом, сектанством, оккультизмом и прочим».
Равнодушие к порокам воспитанников и собственное недостойное поведение, являющееся дурным примером для них.
«...крайне виновны те педагоги, которые равнодушно смотрят на детские пороки, якобы, их не касающиеся, которые знают, что их воспитанники: пробуют вино или наркотики, курят, играют в карты, увлекаются рок-музыкой, порнопродукцией, либо просто откровенным развратом с одноклассниками.»
Опущение в деле воспитания самого главного: формирования у детей твёрдой православной веры и евангельского благочестия.
В Сети этого пункта нет, он есть в бумажном варианте.
«...на любом предмете в школе дух чистоты, нравственности, целомудрия, любви должен направлять душу воспитанника к горнему. Цель человеческой жизни — формирование себя по образу и подобию Божию, внутреннее единение с Богом (обожение), искоренение всего греховного... Эта цель должна быть лейтмотивом, проходить через всё воспитание и обучение ребёнка. К сожалению, в настоящее время всеобъемлющее значение придаётся обучению наукам; это полезно, но далеко не самое главнок и лишь служит для внешней, проходящей жизни человека. Выдвигается даже тезис о том, что школа теперь только обучает, а о воспитании пусть заботятся родители. Это неверное по своей сути, как сказано у апостола "Знание надмевает, а вера назидает".»
Ба, думаю, чем-то знакомым потянуло! Автор-то — кандидат пед.наук! А у них принято требовать, чтоб мы на любом занятии развивали в детях / студентах патриотизм и любовь к родине, гордость за неё. И вот в программе дисциплины (скажем, по латинскому или религиоведению) вымудываешь, какими способами это всё в студентах развить. Я не все моменты привёл, есть и другие.
Ad hoc: на православном форуме нашёл тему
«Грех рукоблудия»Вопрос: ... но почему отрицается физиология, психология и сексопатология?
Ответ: Потому что они, будучи атеистическими и не опираясь на твёрдый камень духовного знания, заблуждаются и лгут.
Ребятки, вообще не в человеческих силах быть праведным: вся праведность от Бога. Если бы Господь дал нам какую-то лёгкую, выполнимую только лишь собственными силами задачу, все бы попали в рай.
А что, хорошая книжка, придраться не к чему
Рад за Вас. Мне есть к чему придраться. Не люблю, когда под видом религиозности идеология предлагается и когда дурацкие советы дают.
Автора поста наверное оттолкнуло обилие собственных грехов, к которым он привык и считает нормой, а честному анализу - перед самим собой, без обмана - он их не подвергал.
Да уж куда там автору (мне то есть) осознать обилие собственных грехов!
Да вообще вряд-ли кто на это способен. Без обид.
Рад за Вас. Мне есть к чему придраться. Не люблю, когда под видом религиозности идеология предлагается и когда дурацкие советы дают.
Как скажете
Да вообще вряд-ли кто на это способен.
В таком случае всё теряет смысл.
Но я думаю, грехи свои можно осознать.
ну да, все, насмотревшись тель-авизора, вышли на улицу и начали друг дружку выпиливать, ага. Поп при этом умалчивает, что при этом количество убийств на основе религиозного фанатизма было больше(крестовые походы, костры инквизиции, да и в наше время встречается не так-то редко, лол), чем от просмотра зомбоящика. Такие дела
Страсть к чтению пустой, развратной, оккультной и легкомысленной литературы.
Правильно, читайте Библию! Она плохому не научит: всего лишь ксенофобии, массовым убийствам, сутенерству, обману, воровству, извращениям и далее по списку
Первым царем на земле был Адам, и дети его были первыми природно-подданными его. Затем появились на земле от его семени и другие семейства, в них входили дети, внуки и домочадцы. Отец семейства назывался «патриархом» и был для своей семьи, как для маленького государства
Во первых, первым еврейским царем был Саул. Так-то! Во-вторых, в Библии про отношения Адама с детьми ничего такого не было, что как бы намекает, что это плоды больного воображения попа.
и военоначальником в случае нападения врагов
Интересно, откуда у Адама появились враги, если, кроме него и его родичей, на земле никого не было?
Кто постоянно смотрит телевизор, тот незаметно для себя начинает жить жизнью выдуманных телегероев: блудить, убивать и пьянствовать
ну да, все, насмотревшись тель-авизора, вышли на улицу и начали друг дружку выпиливать, ага. Поп при этом умалчивает, что при этом количество убийств на основе религиозного фанатизма было больше(крестовые походы, костры инквизиции, да и в наше время встречается не так-то редко, лол), чем от просмотра зомбоящика. Такие дела
Страсть к чтению пустой, развратной, оккультной и легкомысленной литературы.
Правильно, читайте Библию! Она плохому не научит: всего лишь ксенофобии, массовым убийствам, сутенерству, обману, воровству, извращениям и далее по списку
Первым царем на земле был Адам, и дети его были первыми природно-подданными его. Затем появились на земле от его семени и другие семейства, в них входили дети, внуки и домочадцы. Отец семейства назывался «патриархом» и был для своей семьи, как для маленького государства
Во первых, первым еврейским царем был Саул. Так-то! Во-вторых, в Библии про отношения Адама с детьми ничего такого не было, что как бы намекает, что это плоды больного воображения попа.
и военоначальником в случае нападения врагов
Интересно, откуда у Адама появились враги, если, кроме него и его родичей, на земле никого не было
помазанник Божий всегда остаётся помазанником Божиим, и хулить его, злонамеренно обсуждать его слабости
Это он про Тряпку-царя что ли? ))
Прозападничество и небрежное отношение к отечественным традициям.
Поциент не только монархист, но еще и поцтреот. Так и запишем в истории болезни
Опущение в деле воспитания самого главного: формирования у детей твёрдой православной веры и евангельского благочестия.
Из фильма Догма, разговор со священником(недословно)
— И побольше детишек, их надо приучать к церкви с малых лет
— Прямо как в табачной индустрии...
— Ох, нам бы их показатели...
Бред несёшь: по косточкам твой пост разобрать, или до самого дойдёт? )))
(раньше такие посты меня вымыкали, теперь забавляют)
Ты считал? - сто пудов нет. Или с потолка взял? А религиозный фанатизм с действительным вероисповеданием имеет мало общего, потому что в основе фанатизма - страсть, омрачающая разум, а в основе вероисповедания (христианского разумеется) - здравое рассуждение
Есть заповедь: не убей, - и потому вообще все убийства к вероисповеданию отношения не имеют, а имеют прямое и непосредственное отношение к человеческим слабостям и страстям, и, конечно же, осуждаются Церковью (это всем известно).
Правильно, читайте Библию! Она плохому не научит: всего лишь ксенофобии, массовым убийствам, сутенерству, обману, воровству, извращениям и далее по списку
Каким образом, дорогуша? Конечно, весь список там упоминается так или иначе, но Библия учит делать не это, а иное)))
Во первых, первым еврейским царем был Саул. Так-то! Во-вторых, в Библии про отношения Адама с детьми ничего такого не было, что как бы намекает, что это плоды больного воображения попа.
Так ведь не о еврейском царе речь идёт, чтобы Саула вспоминать. Тут ты, бедняга, совсем с катушек съехал. Адам называется царём в ином смысле: в смысле его превосходства как человека над всеми другими животными.
Интересно, откуда у Адама появились враги, если, кроме него и его родичей, на земле никого не было
Так ведь родичи же, как водится по сей день, и насолили
Это он про Тряпку-царя что ли?
Ась?
Дальше и ковырять-то нечего в посте твоём )))))))
Помню только, как пару лет назад обычный японский школьник кого-то выпилил, насмотревшись онимэ. Не спорю, вот онимэ - действительно зло. И все, собственно
А религиозный фанатизм с действительным вероисповеданием имеет мало общего
Ага, только грань между ними несколько расплывчата
вероисповедания (христианского разумеется) - здравое рассуждение
Слепая вера же, а не здравое размышление
Есть заповедь: не убей, - и потому вообще все убийства к вероисповеданию отношения не имеют
"не убей" переведено немного не правильно. Дело в том, что еврейское слово, упомянутое в Библии, ближе всего соответствует английскому murder(оно же в английском переводе и написано) - убивать без крайней надобности. То есть, если есть необходимость, то убивать можно(а грань между ними очень размыта). Хотя да, Иисус осуждал убийства. Но дело не в учении, а реализации. Ведь мы знаем, что кровь на руках как у католической церкви, так и правослабной.
Адам называется царём в ином смысле: в смысле его превосходства как человека над всеми другими животными.
Налицо явная подмена понятий. То утверждается, что Адам был царем над своими детьми, теперь утверждается, что он был царем над животными. Или ты утверждаешь, мой маленький пушистый друг, что человек - животное? Может ты еще и в эволюцию веришь? ололо. А ну ка быстро, решительно привел цитату из Библии, что Адам после грехопадения кем-то управлял
Конечно, весь список там упоминается так или иначе
....и всячески одобряется Богом. Библию надо внимательней читать
Так ведь родичи же, как водится по сей день, и насолили
Хреновый, вижу, из Адама был царь, раз на него собственные "подданые" нападали, лол
Это он про Тряпку-царя что ли?
Ась?
Это я про Николашку Второго же )))
Помню только, как пару лет назад обычный японский школьник кого-то выпилил, насмотревшись онимэ. Не спорю, вот онимэ - действительно зло. И все, собственно
Косвенный вред гораздо больше ))) В любом случае, поскольку у вас нет точной статистики (сколько, кстати, погибло в Крестовых Походах, причиной которых вы считаете религиозный фанатизм, по сравнению со Столетней Войной, Тридцатилетней, или Второй Мировой? - явно меньше))))), то и говорить здесь не о чем, уважаемый
Ага, только грань между ними несколько расплывчата
Это уже ваши проблемы. Мне она вполне ясна ))
Слепая вера же, а не здравое размышление
Ну, мы просто принимаем на веру, что в арифметике дважды два - четыре. Тоже слепая вера, однако
"не убей" переведено немного не правильно.
А мне побоку на игру слов. Синодальный перевод не дураки делали, не тебе точно с ними спорить )))
Налицо явная подмена понятий. То утверждается, что Адам был царем над своими детьми, теперь утверждается, что он был царем над животными. Или ты утверждаешь, мой маленький пушистый друг, что человек - животное? Может ты еще и в эволюцию веришь? ололо. А ну ка быстро, решительно привел цитату из Библии, что Адам после грехопадения кем-то управлял
Ты тут не командуй, дорогуша, командовать будешь у себя дома, как царь, женой и детками. А то, что человек сам по себе - животное, так это ещё Соломон сказал
....и всячески одобряется Богом. Библию надо внимательней читать
Это маразм
Хреновый, вижу, из Адама был царь, раз на него собственные "подданые" нападали, лол
Ой ума - такое сказать! Хреновые "подданные". Одна Ева чего стОит
Это я про Николашку Второго же )))
Поставить тебя на его место - лучше справишься? - я серьёзно
А если не можешь лучше, то и неча
*Порассудительней, уважаемый, а то я интерес к беседе терять начинаю )))
но посмотрим на предоставленные выдержки из книги.«Многосмотрение телевизора - телемания, свинья лужу найдёт и если даже не будет смотреть телевизор, то сюжет для своих маниакальных поступков придумает сам. а жить жизнью киногероев, это уже психическая патология. только вот нюанс: киногерои берут и проигрывают жизнь настоящих героев, взятых из жизни, а не наоборот.
Отсутствие духовного трезвения - невнимательность к своей внутренней жизни, отсутствие контроля за своими мыслями, словами, поступками, рассеянность».
детский лепет. если бы и не было телевизора, таковые такими и были бы. наглядно: вспомните горбачёвскую кампанию борьбы с алкоголизмом. в магазинах не было спиртного, а алкоголиков разве уменьшилось?!
При чтении развратной литературы мы открываем свою душу для сладострастия и похоти. Часто это приводит к рукоблудию,
вообще-то к рукоблудию приводит отсутствие сексуального партнёра. а при половом созревании, когда гормоны бьют по мозгам, рукоблудие спасает ребёнка от более страшных поступков и маний. поэтому староверы женят детей в любом возрасте когда только обнаруживается начало полового созревания.
Грехи против четвёртой заповеди — «помни день субботний: шесть дней делай, день седьмой — суббота..
вот и именно, шестой день--суббота, а не пятница и не воскресенье. и именно суббота вычислялась и сейчас вычисляется чётко, чтобы не дай бог не ошибиться ибо именно суббота и только суббота заповедана богом. существуют праздники, тоже названные днями субботними, но на субботу не выпадающие, но и эти праздники чётко вычисляются.
Больше всего служит воспитанию безответственности в людях приверженность индуистскому учению о карме и о перевоплощениях души, при которых окончательной ответственности за свою жизнь человек не подвергается неопределенно долгое время».
а не плохо было бы автору съездить в индию и как бы случайно уронить кошелёк. а потом придти к этому месту через пару дней. где выронил, там и нашёл бы его. может тогда понял бы у кого больше ответственности.
К «игралищным упражнениям» относятся циркачи, скоморохи (современные пародисты, клоуны), артисты, профессиональные спортсмены и прочие. В православной Руси эти занятия считались позорными, так как они служат только разжиганию человеческих страстей и не созидают ничего полезного для общества. Люди, добывающие деньги подобным путем, занимаются «бесчестными трудами и промыслами» и, естественно, вышеприведенное правило (Притч.З, 9) не выполняют. В наше время, время глобального искажения духовных истин, вышеназванных артистов считают чуть ли не за лучших людей общества, а иные поклоняются им как идолам. Но это говорит не о том, что церковное правило неверно, а о том, что сознание людей претерпело страшные патологические изменения».
вот если бы автор был немного самокритичнее и показал, с что он сделал полезного для общества, что оправдывало бы получаемые им деньги. ну а то, что им поклоняются как идолам, то как я уже говорил: свинья лужу найдёт. а то, что православные, по научению церкви, поклоняются крестам, иконам, гробам, мощам и т.д., то это как-то не заметно?
.помазанник Божий всегда остаётся помазанником Божиим,
нет, ребята, это уж слишком самонадеянно и попахивает манией величия. да, царя помазывают священники, но где они, а где бог!!! причём здесь божье помазание.
Пристрастие к иноземному и небрежение отечественными традициями греховно, так как ими разрушается чувство патриотизма в душе человека,
чувство патриотизма разрушают всевозможные помазанники и власти которые от бога, но не известно какого именно бога. "ибо они говорят и не делают...."
Принятие мер для избежания зачатия (предохранение).
онан не хотел восстановить семя своему погибшему брату, чтобы не делиться имуществом. и именно это не понравилось богу.
ну и наконец о грехе рукоблудия. зашёл на православный форум. человек задаёт конкретный вопрос. но как всегда у православных: вот наша истина (правда ничего не объясняющая), а всё остальное ересь и модератор её яростно удаляет. а у спрашивающего вопрос остаётся не решённым. в этом, увы, православие. люди и сами не так глупы, чтобы понять где грех, а где праведность. людям хотелось бы разобраться в сложных вопросах. ведь не здоровый нуждается во враче. но увы, кроме распределения ересей православие ни на что не способно. скажу как горбачёв: перестраиваться пора. церковь уже на грани, ещё немного и не станет её. не понятно, чего она ждёт, на что надеется? поумнели люди. пора бы смириться с этим фактом и умнеть самим.
Сколько? десять человек? Сотня? Тысяча? Может сто тысяч? Статистики нет, потому что и исследовать нечего, тора гой. Дело в том, что священник говорит все так, как будто каждый человек посмотрит телек и пойдет всех убивать. Если какой-то псих насмотрелся зомбоящика и стал убийцей, то это еще не показатель. Таких да, надо сажать в больницы и не давать ничего смотреть.
сколько, кстати, погибло в Крестовых Походах, причиной которых вы считаете религиозный фанатизм, по сравнению со Столетней Войной, Тридцатилетней, или Второй Мировой?
Бредишь, батенька. Это вообще к обсуждаемому вопросу не относится, лол. Вот если бы ты привел пример войны, которая произошла из-за того, что люди насмотрелись телек, тогда да.
Ну, мы просто принимаем на веру, что в арифметике дважды два - четыре. Тоже слепая вера, однако
Дважды два четыре — это скорей всего аксиома. Аксио́ма — утверждение, в определённых рамках (теории, концепции, дисциплины) принимаемое истинным без доказательств, которое в последующем служит «фундаментом» для построения доказательств. Объясню для особо умных. Есть утверждение, которое не доказывается, но это не значит, что мы должны молится, постится и слушать радио Родонеж. Нет. Это всего лишь означает, что из этого утверждения можно извлечь полезный результат в виде теоремы или даже теории. Вся физика и математика основаны только на том утверждении, что таблица умножения истинна. И в истинности ее можно убедится хотя бы тем, что ты сейчас сидишь за своим уютным компьютером и печатаешь в интернеты свои унылые высеры.
Что же касается религии, то она замкнута сама в себе и ничего нового не придумывает. Такие дела
А мне побоку на игру слов
How do you do? — All right! (Как ты это делаешь?— Все правой!)
Синодальный перевод не дураки делали
Если бы я был труЪ верующим, я бы верил тексту, надиктованному самим святым духом, а не переведенному каким-то упоротым хуем в рясе
Ты тут не командуй, дорогуша, командовать будешь у себя дома
Так и скажи: да, в Библии такого ничего не сказано. И действительно: не упоминается не то, что он кем-то командовал, не то, что был судьей, не то, что на него кто-то нападал(даже про оружие не упоминалось, лол), не говоря уже о военном деле. Написано только то, что он добывал еду из земли. И да, слово «патриарх» - греческое, что как бы намекает. А разгадка одна - батюшка нагло пиздит.
Это маразм
Маразм? Нет, это СПАРТАААА!!!!!
Я Библию несколько раз вдоль и поперёк перечитывал, я её всё время читаю
Можно только сделать вывод, что маразм и острый ПГМ таки у тебя, тора гой
Очередная порция бреда. Ребята, прикумарили вы меня. Пойду я отсюда.
«Так воюет только ссыкло»(с) царь Леонид