[Andrew Seemann]

Это старый добрый баян, но поиск по сообществу ничего не дал. Итак, история:

Жопа Хэнка

Сегодня утром кто-то постучал в мою дверь. Когда я открыл, на пороге стояла приятная, хорошо одетая пара. Первым заговорил мужчина:

Джон: Привет! Я Джон, а это Мэри.

Мэри: Мы приглашаем вас с нами целовать жопу Хэнку.

Я: Что, простите?! О чем вы? Кто такой Хэнк, и с чего мне целовать Его жопу?

Джон: Если вы поцелуете жопу Хэнку, Он даст вам миллион долларов, а если нет - он выбьет из вас всё дерьмо.

Я: Что? Это что, такой странный способ вымогательства?

Джон: Хэнк - миллионер-филантроп. Он построил этот город. Хэнк здесь хозяин! Он может делать что хочет, а Он хочет дать вам миллион долларов, но не сможет, пока вы не поцелуете Его в жопу.

Я: Но это бессмыслица! Почему...

Мэри: Кто вы такой чтобы обсуждать предложение Хэнка? Вы что, не хотите миллион долларов? Неужели это не стоит маленького поцелуя в жопу?

Я: Может и стоит, но...

Джон: Тогда идемте с нами целовать Хэнка в жопу.

Я: И часто вы целуете Хэнка в жопу?

Мэри: О да! Все время!

Я: И Он дал вам миллион долларов?

Джон: Нууу... нет. Вообще-то деньги можно получить только уехав из города.

Я: Так почему бы вам не уехать из города прямо сейчас?

Мэри: Нельзя уезжать, пока Хэнк не скажет, иначе не получишь денег, и Он выбьет из тебя всё дерьмо!

Я: А вы знаете кого-нибудь, кто целовал жопу Хэнка, уехал из города и получил миллион долларов?

Джон: Моя мать целовала жопу Хэнка годами. Она уехала из города в прошлом году. Я уверен, что она получила деньги.

Я: Ты общался с ней после этого?

Джон: Конечно нет, Хэнк не разрешает.

Я: Тогда почему ты думаешь, что получишь деньги, если ты никогда не видел человека, который бы их получил?

Мэри: Ну, вы от Него что-нибудь получите еще до того, как уедете из города. Может быть, пойдете на повышение, может быть - выиграете немного в лотерею, а может быть - просто найдете 20 долларов на улице.

Я: А при чем же тут Хэнк?

Джон: У Хэнка много связей...

Я: Простите, но это похоже на странный способ надувательства.

Джон: Но ради миллиона долларов можно попробовать! И помните: если вы не будете целовать в жопу Хэнка, Он выбьет из вас всё дерьмо.

Я: Ну, если бы я мог встретиться с Хэнком, поговорить с Ним, обсудить детали...

Мэри: Хэнк никого не принимает и ни с кем не говорит.

Я: Как же вы целуете Его в жопу?

Джон: Иногда мы просто посылаем воздушный поцелуй и думаем про Его жопу. А иногда целуем в жопу Карла, а он передает Хэнку.

Я: Кто такой Карл?

Мэри: Это наш друг. Именно он научил нас целовать жопу Хэнку. Мы просто несколько раз приглашали его на ужин.

Я: И вы ему поверили на слово, что Хэнк наградит вас, если вы будете целовать Его в жопу?

Джон: Конечно нет! Карл получил письмо от Хэнка много лет назад, где все объясняется. Вот копия письма, посмотрите:



1. Целуйте жопу Хэнку, и он даст вам миллион долларов, когда вы уедете из города.
2. Употребляйте алкоголь в меру.
3. Выбивайте дерьмо из тех, кто не похож на вас.
4. Питайтесь правильно.
5. Сам Хэнк продиктовал это письмо.
6. Луна сделана из сыра.
7. Все, что говорит Хэнк, правильно.
8. Мойте руки после туалета.
9. Не употребляйте алкоголь.
10. Ешьте сосиски с хлебом, без соуса.
11. Целуйте жопу Хэнку, или Он выбьет из вас всё дерьмо.

Карл


Я: Здесь, вроде бы, подпись Карла?..

Мэри: Хэнк не подписывает документы!

Я: Мне что-то подсказывает, что, если я проверю, то это окажется почерк Карла.

Джон: Конечно. Хэнк ему продиктовал.

Я: Кажется, вы сказали, что Хэнк ни с кем не говорит.

Мэри: Много лет назад Он говорил с некоторыми людьми.

Я: Вы сказали, что Он филантроп. Тогда почему Он призывает выбить дерьмо из тех, кто от вас отличается?

Мэри: На то воля Хэнка, а Хэнк всегда прав!

Я: С чего вы это взяли?

Мэри: Пункт 7 гласит: "Все, что говорит Хэнк, правильно". Мне этого достаточно!

Я: А вдруг ваш Карл просто сочинил все это?

Джон: Нет! Пункт 5 гласит: "Сам Хэнк продиктовал это письмо". К тому же, в пункте 2 написано: "Употребляйте алкоголь в меру", в пункте 4: "Питайтесь правильно", а в пункте 8: "Мойте руки после туалета". Все знают, что это правильно, значит, и остальное тоже верно!

Я: Но пункт 9 говорит: "Не употребляйте алкоголь", что не согласуется с пунктом 2. А в пункте 6: "Луна сделана из сыра", - это же явный бред.

Джон: Пункт 9 просто поясняет пункт 2, никакого противоречия. А по поводу 6-го, вы ведь никогда не были на Луне, так что не можете утверждать наверняка.

Я: Ученые точно доказали, что Луна состоит из горных пород...

Мэри: Но неизвестно, земного происхождения эти породы или космического. Так что они легко могут оказаться сыром.

Я: Я, конечно, не эксперт, но по-моему терия о том, что Луна прилетела из космоса и попала под притяжение Земли, опровергнута. К тому же, горная порода неизвестного происхождения - это не обязательно сыр.

Джон: Ага! Вы только что признали, что ученые могут ошибаться, а вот мы знаем, что Хэнк всегда прав.

Я: Мы знаем?

Мэри: Конечно, из 7-го пункта.

Я: Вы говорите, что Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильно, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг: Хэнк прав потому, что говорит, что Он прав.

Джон: Наконец-то вы улавливаете! Как приятно видеть кого-то, кто начинает мыслить так, как хочет Хэнк.

Я: Но... Ладно, неважно. Насчет сосисок...

Мэри краснеет.

Джон: Сосиски надо есть с хлебом, без соуса. Так сказал Хэнк. Все остальное неправильно.

Я: А если у меня нет хлеба?

Джон: Нет хлеба - не ешь сосиски. Есть сосиски без хлеба - неправильно.

Я: И не добавлять никаких соусов? Даже горчицу?

Мэри выглядит изрядно ошарашенной.

Джон [кричит]: Что за выражения! Любые соусы - это неправильно!

Я: Значит, о хорошей порции квашеной капусты с порезанными туда сосисками речи тоже быть не может?

Мэри [затыкает уши]: Я это не слышала, ля-ля-ля, ля-ля-ля, ля-ля-ля...

Джон: Отвратительно! Только ущербный дегенерат может это есть!

Я: А мне нравится! Я постоянно такое ем.

Мэри падает в обморок.

Джон [подхватывает Мэри]: Если б я только знал, что ты один из них, я бы даже не тратил на тебя время! Когда Хэнк будет выбивать из тебя всё дерьмо, я буду стоять рядом и, смеясь, считать деньги. Я поцелую Хэнка в жопу за тебя, пожиратель капусты с отрезанной сосиской!

Сказав это, Джон отнес Мэри в машину и поспешно уехал.
____________________________________________________________

Бонус

Христианство — Поцелуйте жопу Хэнка, и Он даст вам миллион долларов, когда вы будете покидать Город. Если же вы откажетесь целовать Ему жопу, он, наверняка, даст вам пиздюлей.
Этический гуманизм — Давайте целовать друг друга в жопу, а потом мы сможем поделить награду в миллион долларов, полагающуюся за это, на всех. Если же вы решили получить еще и миллион долларов от Хэнка, то это ваше личное дело.
Hаучный пантеизм — Это действительно волшебный Город, не так ли? Бывали ли вы в лесу или на озере? Существует огромное количество вещей, которые нужно сделать и на которые нужно взглянуть, так что к чему беспокоиться о деньгах какого-то парня, неважно, выбьет он из вас дерьмо или нет. Я имею в виду, что жизнь проходит!
Конфуцианство — Целуйте жопы ваших ближних, уже покинувших Город, и придет время, когда ваши преемники будут целовать жопу вам.
Слабый атеизм — Кто такой этот Хэнк, в самом деле? Я его никогда не видел. Я думаю, ребята, что вы его просто выдумали!
Сильный атеизм — Hет никакого Хэнка, и ничего не существует за пределами Города. Вычеркните меня из списка.
Египетская — Хэнк все еще в Городе, но потребует по миллиону долларов с Боба, Джоан и Марты, когда будет покидать его. Тебе тоже может перепасть немного деньжат, если удастся занять свободное место в его лимузине.
Индуизм — Вы можете целовать жопу Хэнка, жопу Сью и/или нос Боба. Если вы покинете Город и никто не вручит вам миллиона долларов, тогда, вероятно, дело кончится тем, что вам придется вернуться обратно в Город, чтобы целовать жопу кому-нибудь другому.
Похуизм — Меня не заботит ни Хэнк, ни его деньги, и вам желаю того же.
Буддизм — Говорят кто-то даёт миллион долларов при перезде в другой город, если ты поцелуешь ему жопу, прикольно, наверное. Но мы всё равно едем в деревню.
Дзен Буддизм — Как прозвучит поцелуй в жопу, произведенный только одной губой? Если вы ответите правильно на этот вопрос, то сможете выиграть миллион долларов, но к тому моменту, когда вы будете готовы ответить правильно, деньги вам будут уже не нужны. Hе хотите ли чаю?
Католицизм — Хэнк даст вам миллион долларов, когда вы покинете Город, если Ему этого захочется. Мы думаем, что если вы поцелуете Его в жопу, то с большей вероятностью получите свой миллион, но это, конечно, полностью зависит от Hего. Кстати, вполне вероятно, что он даст вам пиздюлей, перед тем как вручить миллион долларов. Если вы хотите помочь другим людям целовать жопу Хэнка, то вам не будет дозволено есть сосиски, даже с хлебом. У Карла имеется прямой телефонный номер Хэнка, так что никто не может подвергать сомнению поступки Карла, какими бы странными они вам не казались. Между прочим, у нас имеются красивые старинные здания, которые вы можете посещать для исполнения церемонии целования жопы Хэнка.
Протестанты — О’кей, необязательно целовать жопу Хэнка, но вы захотите это сделать, если поверите в Hего. Если вы не поверите в Hего, то после того, как покинете Город, Он даст вам пиздюлей. Если же вы поверите в Hего, то Он даст вам миллион долларов, когда вы покинете Город.
Мормоны — Если вы поцелуете жопу Хэнка, то после того, как вы покинете Город, он даст вам миллион долларов. Вдобавок, если кто-то из ваших близких уже покинул Город, Он им вручит по миллиону долларов каждому! Между прочим, у нас имеются красивые, современные здания, которые вы можете использовать во время церемонии целования жопы Хэнка, достаточно только заплатить нам.
Квакеры — Эй, не стоит обращать внимания ни на Карла, ни на его список. Если вы будете достаточно терпеливы, то рано или поздно дождетесь телефонного звонка от Хэнка. Он скажет вам как получить миллион долларов, из чего на самом деле состоит Луна и т. п. Кстати, жопу можно целовать и по телефону, если вам так больше нравится.
Hью-Эйдж — Вы — Хэнк. У вас есть миллион долларов, но вы забыли об этом, потому что были травмированы Католическим воспитанием. Серия наших новых практик поможет вам вспомнить, куда вы дели этот самый миллион.
Hебесные Врата — Целуйте жопу Карла и тогда — ох, постойте, мы только что видели, как мимо проехал лимузин Хэнка. Так, мы покидаем Город HЕМЕДЛЕHHО, чтобы успеть его перехватить.
Свидетели Иеговы — Семь миллионов жителей этого Города целуют Хэнка в жопу, однако только 144 из них получат по миллиону долларов, после того, как Хэнк спалит весь город, что, по нашим расчетам, случится очень скоро. Вот, держите-ка брошюру; здесь описывается то, что мы думаем, что мы имеем в виду. Мы вернемся завтра, чтобы рассказать, почему все остальные целуют жопу Хэнка неправильно.
Hеоязычники — Заставь Хэнка целовать Твою жопу.
Исламский Фундаментализм — Целуйте жопу Хэнка, и Он даст вам миллион долларов, когда вы покинете Город. Если же вы откажетесь целовать Ему жопу, то мы сами дадим вам пиздюлей и, возможно, вам придется покинуть Город немного раньше, чем вы того хотели.
Сайентологи — Вы станете подобны самому Хэнку, когда научитесь целовать свою собственную жопу (чему, за скромное вознаграждение, мы можем вас обучить), после чего вы сможете вручить самому себе миллион долларов. Если вам вдруг станет смешно в тот момент, когда вы увидите как мы целуем свои собственные задницы, мы дадим вам пиздюлей, поскольку мы люди странные и загадочные.
Сатанизм — Это Хэнк должен целовать нам жопу, но мы слишком умные чтобы в него верить!
Сатанизм ЛаВея — Хэнк при смерти, так что я пойду и отниму деньги у тех, кому он их дал.
Растафарианство — Хэнк был здесь на прошлой неделе, и я расцеловал Его в жопу, но по какой-то причине он покинул Город, так и не дав мне миллиона долларов. Так, ладно… надо бы забить косячок…
Иудаизм — Целуй наши жопы, и может быть, когда все покинут город и мы получим по миллиону долларов, Хэнк не станет давать тебе пиздюлей.
Славянское язычество — Целуйте жопу Хэнка и он даст вам миллион долларов уже в городе. А еще вы сможете дать пиздюлей неоязычникам, используя осиновый кол и они покинут город.
Православное христианство — Поцелуйте жопу Хэнка, и Он даст вам миллион долларов, когда вы будете покидать Город. Если же вы откажетесь целовать Ему жопу, или откажетесь давать деньги на храм Карлу, или посмеете вспомнить о том, что Карл занимается контрабандой сигарет и водки, полиция, друзья Карла и, может быть, сам Хэнк дадут вам пиздюлей.
Кришнаитство — Хэнку все равно целуешь ты его жопу или нет. Но если ты хочешь получить миллион долларов когда выедешь из Города ты должен целовать жопу Хэнка. В противном случае ты опять вернешься в Город без миллиона. Чтобы получить миллион, ты не должен думать о миллионе, целование жопы Хэнка должно стать твоей единственной радостью. Тогда ты переедешь в Город где живет Хэнк, получишь от него миллион и будешь целовать его жопу и радоваться, пока не надоест или не растратишь свой миллион. Когда это случится ты опять попадешь в свой Город и будешь в нем жить пока не поймешь что надо целовать жопу Хэнка. Миллион при этом нельзя вывозить из города Хэнка. Несмотря на то что Хэнка не волнует целуют его жопу или нет, он иногда наведывается в твой Город и дает пиздюлей всем, кто не целовал его жопу. Те кому Хэнк дал пиздюлей самолично, удостаиваются поехать в Город Хэнка и целовать там его жопу (и получить миллион, ебстессно).
Агностицизм — а существует ли жопа Хэнка? К сожалению, это не доказано, но и не опровергнуто. Верить в жопу или нет - это ваш выбор.
ПостПГМ-агностицизм — а что, если целовать надо не в жопу, а в щёку? Что будет с тем, кто целовал жопу?
Лютый, бешеный атеизм — Ваш Хенк - говно! Вам просто страшно не целовать его в жопу! А я успешный лидер митол группы и мне похуй на Вас и Вашего Хенка. Ха-ха-ха!!!
"Культ машины времени" — целуйте жопу, или, когда вы переедете в другой город, из вас выбьют дерьмо те, кто её целовал.
Солипсизм — Я Хэнк.
Харухизм — Мы все станем Хэнком... когда он очнётся в подвале\багажнике\лаборатории\колбе\кровати. Вероятно, очнётся Хэнк от того, что он "начнёт" переезжать в другой город...
Ницшеанство — Презри Хэнка и его жопу так же, как презираю их я. Человек есть нечто, что должно превзойти. Что сделали вы, чтобы превзойти его?.. Смотрите, я учу вас о сверхчеловеке!
Пастафарианство — Лучше бы вы не рассказывали всем окружающим, как Хэнк говорил с Карлом. Это не настолько всем интересно. Хватит думать только о себе. Пастафарианский рай включает, по меньшей мере, один пивной вулкан и одну фабрику стриптиза, так что мне плевать на ваш миллион. Да коснется и вас Его Наимакароннейшая Десница. РАминь!
Игностицизм — Я не понимаю, что вы имеете в виду, когда говорите „Хэнк существует“ или „Целуйте жопу Хэнка“

@темы: Юмор

Comments

[poslushnik]

Атеизм: Хенка не существует, на самом деле он - вполне реальный Карл, и жопу надо целовать вполне реальному Карлу.

[Faggot Korovyev]

Шлак.

[poslushnik]

Угу.

[skarabey1]

улыбнуло. и опять же, всё это большое количество букв говорит только о постороннем поверхностном взгляде атеиста. но здесь есть и некоторая доля истины, если смотреть на обещания религий. заблуждение же в том, что хенк истинный, а не перевранный джоном, мери, карлом, никогда не учил никого целовать его жопу и не обещал миллион. но спорить бессмысленно. видение чего-либо зависит от ступени развития индивидуума. чем выше ступенька, тем обширнее и яснее видение. а как убедить кого-то, что поднявшись выше--лучше видно, особенно если кто-то убеждён, что такого быть не может?

[Faggot Korovyev]

"чем выше ступенька, тем обширнее и яснее видение"

Яснее? Или просто "ширее"? Как насчёт увеличения границы непознанного с увеличением области познания? Как насчёт принципиальной невозможности измерить высоту ступени того или иного человека в отсутствие единого эталона?

[skarabey1]

I, Domino высоту ступени может определить для того, кто на нижней ступени только тот, кто на ступень выше.
увеличение границ непознанного возможно и необходимо. но вначале нужно поверить, что эти границы действительно расширяются. а утверждение: "этого не может быть!" --тормоз к любому познанию.
и яснее и шире. здесь не говорится о том, что с увеличением расстояния до предмета ухудшается его видимость. говорится о безграничном духовном развитии. ограничивая себя рамками неверия, человек сам сужает свой кругозор.

[Faggot Korovyev]

" высоту ступени может определить для того, кто на нижней ступени только тот, кто на ступень выше"

Кавайный постулат. Может, потрудитесь обосновать? Наличие ваших ступенек подразумевает наличие абсолютной и единой для всех вертикали, в соответствии с которой тот, кто находится "ступенью выше", обладает некоими метафизическими бонусами ввиду большей своей приближённости к идеалу, что находится на вершине лестницы. Вот и расскажите нам, что это за идеал, каковы эти бонусы, на каких основаниях и по каким признакам я могу определить, что нахожусь ступенью выше (или ниже) кого-нибудь другого.

[skarabey1]

I, Domino всё очень просто. помню, учился я в первом классе, а брат в пятом. делаем мы уроки. у меня задачка аж в три действия и решить мне её никак не удаётся. прошу брата помочь. читаю условие задачи, а он в это время пишет своё задание. я не успеваю дочитать, а он уже, не отрываясь, даёт правильный ответ. тогда меня это очень поражало и я часто приставал к нему, чтобы он объяснил--как он это делает. а он говорил: когда сестра подрастёт и пойдёт в первый класс, сам узнаешь. и что бы ты думал? я действительно узнал.
вот принцип того, как ты можешь сам себе ответить на выше поставленный вопрос.

[Andrew Seemann]

skarabey1 , не, ну насчет математики все верно сказано, но тут все просто: математика - наука точная. А как быть со всякими духовными штучками-дрючками?

[Faggot Korovyev]

skarabey1

"вот принцип того, как ты можешь сам себе ответить на выше поставленный вопрос."

Это не ответ. Это даже близко не ответ ни на один из поставленных выше вопросов. Что толку путать божий дар с яичницей? Математика. Уровень знаний? Эрудиция? Знание более эффективных способов решения конкретной математической задачи? Мы не об этом говорим.

Повторяю для самых внимательных танкистов.
Было постулировано, что люди по своему уровню общего развития (развития чего?) не только не равны, но и находятся в некоей вертикальной градации от нижнего уровня к высшему. При этом индивид, имеющий по шкале более высокий "уровень развития" может определить уровень развития любого, кто развит меньше, чем он сам (в каких единицах?). Это подразумевает общий для всех индивидов вектор развития, устремлённый в сторону какого-л. идеала.

Я лично считаю, что такой взгляд на общество - средневековая бредятина человека, больного опуханием гондураса.

Итак. Приведите набор требований, предъявляемых индивиду для перехода на более высокую ступень. Приведите критерии, по которым можно установить хоть приблизительно степень развития индивида сравнительно с другим индивидом. Докажите, что развитие всех индивидов с необходимостью идёт в одном-единственном направлении. Скажите, что является теоретической вершиной развития индивида, к которой ему надлежит стремиться.

Вперёд. А пока я наблюдаю какой-то цирк на уровне развития интеллекта того самого пятого класса.

[skarabey1]

Andrew Seemann христос сказал: всё что делаю я, и вы будете делать и более того.
таким образом, те, кто себя не ограничивает--делают, кто глаза не закрывает--видят... так кто или что, кроме тебя самого, тебе мешает?

[Faggot Korovyev]

skarabey1
Алё. Как насчёт ответить? Или нечего?

[skarabey1]

I, Domino тема очень ёмкая. но постараюсь коротко. до нового завета люди считались праведными выполняя безукоризненно закон божий. праведнее всех считались фарисеи. христос пришёл для того, чтобы поднять людей на более высокую ступень духовного развития. и хотя закон не отменялся, на более высокой ступени люди руководствуются уже не законом, а совестью: поступай с другими так, как хотел бы чтобы поступали с тобой и не делай другому того, чего не хотел бы, чтобы сделали тебе. таким образом бог хочет, чтобы человек стал вне закона, ибо поступая по-совести, закон ему уже и не нужен. тогда, прежде чем бросить окурок мимо урны, ты думаешь о том, что кто-то должен будет этот окурок убрать. и если свой окурок уберёшь не ты сам, то ты находишься на нижней ступени.
теоретическая и практическая вершина развития индивида--христос ибо он и дымящегося камыша не сломал.
фарисеи не приняли новый завет, хотя кто как они знали бога. и вот результат: в израиле самое большое в% количество гомосексуалистов. к этому привело непринятие и искажение воли божьей о чём и цитировалposlushnik совсем недавно.
уровень развития может оценить тот, кто находится выше. о том, в каких единицах происходит оценка мне пока не докладывали. знаю только, что у того, кто к определённому моменту этих единиц недоберёт, отнимется и то, что было.

[Faggot Korovyev]

"поступай с другими так, как хотел бы чтобы поступали с тобой"

...Сказал мазохист и взял в руки скальпель. Люди разные, очень разные, все хотят своего. Или совесть теперь - это нечто общее для всех? Ошибка. Нравственный закон, его построение и следование ему - частное дело каждого, и вводить общие принципы нет смысла: не сработает. И это ещё не говоря о контексте, который может быть очень разным. Вот на вашу дачь напал маньяк и насилует её. Допустим, вы кинетесь на её защиту, тем самым причинив маньяку телесные повреждения, которые не хотели бы заполучить сами. И чего?
Вы выстраиваете какую-то идиллическую, простенькую картинку мироздания и социальных взаимоотношений, где люди все - простые, как брюква. Меж тем перипетии бывают невероятно сложными.
Совесть - не абсолют. Вот факт, который изначально мешает замыслу Христа. Можно даже творить благо принудительно! И будет ли насаждённое насильственно благо считаться таковым?
А вдруг я считаю, что творю доброе дело, бросая окурок на землю, так как тем самым мотивирую неграмотного дворника получить более престижную профессию, м?
Снимите розовые стёклышки. Уровень духовного развития человека, определяемый по его отношению к чистоте окружающей его среды - это утопия, нелепая и безнадёжная.

"теоретическая и практическая вершина развития индивида--христос"

Для христиан, не забываем добавить. Вы ведь понимаете, что для Телемитов, например, вершиной будет САХ, для алхимиков - философский камень, для юнгианцев - достижение Самости, для оккультистов - поднятие Кундалини... Люди настолько разнятся, что их идеал порой являет собой нечто противоположное идеалу другой группы людей (см. христиане и сатанисты).

"ибо он и дымящегося камыша не сломал"

Зато засушил проклятьем смоковицу. Ну ладно, об этом не будем, мне-то всё равно.

"в израиле самое большое в% количество гомосексуалистов"

Ничем не подтвёрждённое сомнительное в высшей степени утверждение. И этот процент рассматривается заведомо как нечто страшное, ужасное и пугающее, богопротивное по определению. Вы гомофоб, ёпта. -) Есть социальные показатели куда как больше говорящие о так называемом "моральном здоровье" нации, чем количество не скрывающихся гомиков, которые всё равно были и будут всегда.

В общем, замешанный на частном случае религиозности недоказуемый принципиально бред. Остался без ответа основополагающий вопрос: как ранжировать двух произвольных людей по уровню их развития. Если сделать это невозможно (а это невозможно), то лишается смысла сама идея удалённости\приближённости ко Христу. Вы как дитё, честное слово: "вот Бог не бросал мусор мимо урны, и я не буду, и тогда я поднимусь на уровень выше тех, кто бросает".

[Andrew Seemann]

I, Domino , внезапно, два чаю

[Гость]

I, Domino ололо. зачет-зачет

[skarabey1]

"поступай с другими так, как хотел бы чтобы поступали с тобой"

...Сказал мазохист и взял в руки скальпель.

да, если он встретился с таким же мазохистом. но в остальных случаях мазохист несёт ответственность по закону который христос не отменял.

Люди разные, очень разные, все хотят своего.

да, но по новому завету любовь и совесть не ищут своего.

Или совесть теперь - это нечто общее для всех? Ошибка.

законы совести действительно общие для всех. но все своей волей заглушают в себе голос совести. так ведь и христос сказал, что много званных, но мало избранных. да и в ветхом завете бог говорит: "жизнь и смерть я предложил тебе--выбирай!

Нравственный закон, его построение и следование ему - частное дело каждого, и вводить общие принципы нет смысла: не сработает. И это ещё не говоря о контексте, который может быть очень разным.

смысл есть. но в основном действительно не срабатывает. если бы срабатывал, то и закон был бы не нужен, и родились бы мы не на земле, а может быть просто не умирали бы, и христу не пришлось бы собой жертвовать. что до контекста, то это опять же нужно читать цитату сделанную "послушником" из евангелие.

Вот на вашу дачь напал маньяк и насилует её. Допустим, вы кинетесь на её защиту, тем самым причинив маньяку телесные повреждения, которые не хотели бы заполучить сами. И чего?

здесь нужно руководствоваться законом. в такой момент убитый маньяк сам виновен в своей крови. т.е. его действия, (хотя его и убил бы я), приравниваются к самоубийству.

Совесть - не абсолют. Вот факт, который изначально мешает замыслу Христа. Можно даже творить благо принудительно! И будет ли насаждённое насильственно благо считаться таковым?

совесть--абсолют. но она игнорируется, как и закон, как и завет, как и слово божье. принудительное благо--тоже благо, но для духовного прогресса это благо мало значимо. истинное благо--от души, от сердца.

А вдруг я считаю, что творю доброе дело, бросая окурок на землю, так как тем самым мотивирую неграмотного дворника получить более престижную профессию, м?

это типа принудительного блага? но ты действительно творишь доброе дело, но оно не в мотивации, а в том, что входишь в отношения с дворником при которых нагружаешь его дополнительной работой, но эту работу не оплачиваешь. и тут вступает в силу предупреждение христа: мирись с соперником пока ты с ним ещё на пути. когда дойдёт дело до суда, до истязателя, то ты не выйдешь оттуда пока не отдашь всё, до последней копейки. и ещё, скажу тебе по-секрету: ты не можешь мотивировать дворника. он стал дворником потому, что подобно тебе когда-то, кого-то пытался подобным образом мотивировать.

Снимите розовые стёклышки. Уровень духовного развития человека, определяемый по его отношению к чистоте окружающей его среды - это утопия, нелепая и безнадёжная.

до окружающей среды в данном примере ещё очень далеко. здесь говорится о самом начале духовного развития или о том, что может с высокого развития сбросит в самый низ.

Зато засушил проклятьем смоковицу.

это символ. здесь говрится именно о духовном развитии. бог может потребовать отчёт в любой момент, даже тогда, когда и время ещё не подошло (ведь христос искал смоквы тогда, когда их ещё и быть не должно было). и если человек не готов, то с ним может случиться тоже, что и со смоковницей.

Вы как дитё, честное слово: "вот Бог не бросал мусор мимо урны, и я не буду, и тогда я поднимусь на уровень выше тех, кто бросает".

да. именно так. не бросающий окурки мимо урны, хотя бы в этом отношении уже выше тех, кто бросает. но это только пример принципа определения

как ранжировать двух произвольных людей по уровню их развития.