«Перед тем, как они сели ужинать, Иисус взял хлеб [что значит: духовные заповеди Закона и пророков] и благословил его [что значит: одобрил и подтвердил их], преломил [что значит: объяснил их в духовном смысле] и раздал ученикам Своим [что значит: научил их духовному послушанию]. И Он сказал им: «Берите [что значит: будьте просветлёнными], ешьте [что значит: проповедуйте это всем]… (Матф.26:26)»
(Латинский ритуал катаров – принятие молитвы Господней - Северная Италия, около 1250 года)
Я спросил… еретика [Гийома Белибаста], верит ли он в то, что освященная облатка является телом Господним, и он мне ответил: «Видишь ли, я совсем в это не верю, но надо вовсе не иметь аппетита, чтобы не проглотить эту вафельку».
(Предатель Гийома Белибаста, Арнот Сикре)
В Страстной Четверг великие прелаты великих Церквей, преисполнясь уничижения паче гордости, моют ноги подчиненным. Все остальные дни в году они как правило, носят Prada и Rolex, чтобы соответствовать своему сану. Но Страстной Четверг – это Страстной Четверг, и первосвященники усиленно имитируют Господа Нашего (Иоан. 13:4-14). В Великий Пост, и особенно в Страстную Неделю, прелаты великих Церквей усиленно постятся, почитая Страсти Господни, но в другое время ни в чем себе не отказывают. Неужели этого достаточно, чтобы называться святым и благим и иметь власть связывать и развязывать? Разве для того, чтобы быть истинным другом Божьим, не нужно исполнять то, что Господь заповедал (Иоанн. 15:14-15)? А ведь это нелегко, и требуется усилие, с которым входят в Царствие Небесное (Лук.16:16, Матф. 11:12). Намного проще жить в грехах и говорить о «мистическом теле». Намного легче съесть вафельку на золоченом блюдечке, даже веря всем сердцем, что она - Тело Господне, чем исполнять заповеди Закона жизни.
Великие Церкви учат, будто в этой вафельке, после пассов руками, приседаний и ритуальных мантр, совершенных священником, воплощается Господь Наш. Но если это так, как богохульно и противно всякой логике поедание Господа Нашего! Да-да, мне известно, что за этим стоит целая богословская и философская традиция, оправдывающая и объясняющая каждый пасс и каждую мантру. Да, мне известно, что многих это умиляет и по-настоящему радует. Но я, я не воспитана в этих традициях, я не знаю радости умиления родными жестами. Для меня остается голая суть. Если Христос, как они учат, - человек, то что за людоедство совершается на алтаре? А если Иисус Христос – не простой человек, а Богочеловек, то тогда, будучи съеден, Он не должен раствориться в желудках и кишках, а по выходе из организма должна же как-то проявиться Его святая природа? А между тем, никто не замечал ничего особенного в том, что выходит после поглощения облатки: ни розами оно не пахнет, и не подобно оно жемчугам… Или обожено уже все, в том числе и продукты телесных отходов?
Но было бы еще полбеды, если бы только так толковали Установление Тайной Вечери. Всяк волен верить, во что ему вздумается. Даже в то, что другие считают богохульством. Хуже то, что иную, не столь отталкивающую обычного человека версию, загонят в подполье и даже сотрут с лица земли. Вероятно знал, об этом Господь Наш, потому что предсказывал: «Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.» (Иоан.16:2,3)
Буква, как известно, мертва, а дух животворит, но, видно, эта прописная истина не всегда ведома теологам великих Церквей. читать дальше
(Латинский ритуал катаров – принятие молитвы Господней - Северная Италия, около 1250 года)
Я спросил… еретика [Гийома Белибаста], верит ли он в то, что освященная облатка является телом Господним, и он мне ответил: «Видишь ли, я совсем в это не верю, но надо вовсе не иметь аппетита, чтобы не проглотить эту вафельку».
(Предатель Гийома Белибаста, Арнот Сикре)
В Страстной Четверг великие прелаты великих Церквей, преисполнясь уничижения паче гордости, моют ноги подчиненным. Все остальные дни в году они как правило, носят Prada и Rolex, чтобы соответствовать своему сану. Но Страстной Четверг – это Страстной Четверг, и первосвященники усиленно имитируют Господа Нашего (Иоан. 13:4-14). В Великий Пост, и особенно в Страстную Неделю, прелаты великих Церквей усиленно постятся, почитая Страсти Господни, но в другое время ни в чем себе не отказывают. Неужели этого достаточно, чтобы называться святым и благим и иметь власть связывать и развязывать? Разве для того, чтобы быть истинным другом Божьим, не нужно исполнять то, что Господь заповедал (Иоанн. 15:14-15)? А ведь это нелегко, и требуется усилие, с которым входят в Царствие Небесное (Лук.16:16, Матф. 11:12). Намного проще жить в грехах и говорить о «мистическом теле». Намного легче съесть вафельку на золоченом блюдечке, даже веря всем сердцем, что она - Тело Господне, чем исполнять заповеди Закона жизни.
Великие Церкви учат, будто в этой вафельке, после пассов руками, приседаний и ритуальных мантр, совершенных священником, воплощается Господь Наш. Но если это так, как богохульно и противно всякой логике поедание Господа Нашего! Да-да, мне известно, что за этим стоит целая богословская и философская традиция, оправдывающая и объясняющая каждый пасс и каждую мантру. Да, мне известно, что многих это умиляет и по-настоящему радует. Но я, я не воспитана в этих традициях, я не знаю радости умиления родными жестами. Для меня остается голая суть. Если Христос, как они учат, - человек, то что за людоедство совершается на алтаре? А если Иисус Христос – не простой человек, а Богочеловек, то тогда, будучи съеден, Он не должен раствориться в желудках и кишках, а по выходе из организма должна же как-то проявиться Его святая природа? А между тем, никто не замечал ничего особенного в том, что выходит после поглощения облатки: ни розами оно не пахнет, и не подобно оно жемчугам… Или обожено уже все, в том числе и продукты телесных отходов?
Но было бы еще полбеды, если бы только так толковали Установление Тайной Вечери. Всяк волен верить, во что ему вздумается. Даже в то, что другие считают богохульством. Хуже то, что иную, не столь отталкивающую обычного человека версию, загонят в подполье и даже сотрут с лица земли. Вероятно знал, об этом Господь Наш, потому что предсказывал: «Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.» (Иоан.16:2,3)
Буква, как известно, мертва, а дух животворит, но, видно, эта прописная истина не всегда ведома теологам великих Церквей. читать дальше
-
-
23.04.2011 в 00:15-
-
23.04.2011 в 00:36ха-ха-ха
-
-
23.04.2011 в 00:41Выкладываю ссылки по причине повального невежества участников сообщества.
-
-
23.04.2011 в 00:58дай хотя бы ответ на это. простой и ясный.
-
-
23.04.2011 в 01:11Сим вопросом ты явил, что текстов по данным мною ссылкам не читал. Иди читай, невежда, и разберись как следует, а потом уже задавай вопросы. Лениво? - тогда и мне лениво давать тебе ответы.
И да, людоедством во время таинства Евхаристии христиане не занимаются, это старая песня, ещё на заре христианства её проходили. И в Богочеловечестве разберись тоже как следует. А то твоё невежество так велико, что ты даже не знаешь, что ты не знаешь.
-
-
23.04.2011 в 13:22-
-
24.04.2011 в 12:06а чего стоит замечание: И даже более того: «Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе.» (1Кор.11:27-29).
недавно, а именно во время празднования "входа господа в ерусалим ", я присутствовал на крещении девочки одного месяца от рождения(!!!). и вот в самом храме и вокруг сотни людей, ожидающих освящения и окропления освящённой водой. эти люди и не подозревают, что их окропляют водой с виду чистой, но в сущности грязной. что храм осквернён и не чист, что всю эту грязь они понесут домой и передадут дому и его обитателям, всему и всем к чему и к кому прикоснуться. да что там говорить, если сам поп был с волосами скрепленными ссади в хвостик.
Джейк Чемберз шикарная отмазка! "Если я чего-то не понимаю, значит этого не может быть!" Браво!
здесь всё понимают, не обольщайся. говорится о том, что все эти традиции возведены в таинства, что суть--магия, а магия--язычество, а язычество--грех, а грех--смерть. а ещё говорится о такой классной науке--философия, которой можно всё оправдать и всё опровергнуть, в зависимости от заказа философу.
servanto
-
-
24.04.2011 в 15:36Надеюсь это была шутка юмора с твоей стороны.
-
-
24.04.2011 в 16:03-
-
24.04.2011 в 16:09прочитал "профиль" servanto . написано: "рабочий, не образован." и вот смотрите сами, каково глубокое понимание сути слов и событий евангелие. даст фору любому образованному и даже церквам. в какой ещё церкви так здорово скажут?
Это улыбает.
В этом контексте можно посчитать, что вся твоя тирада - шутка, но я посчитал нужным уточнить, ибо насмотрелся уже разных поразительных вещей )
-
-
24.04.2011 в 16:51поэтому, имхо, servanto имеет в себе духа святого, ибо глаголет истину.
-
-
24.04.2011 в 20:40Разве не очевидно, что тот, кто изучал предмет и живёт им, понимает его лучше, чем тот, кто даже и не пытался его изучить? Как можно, например, понимать высшую математику, если ни разу не читал ни одного учебника по ней?
ИМХО, ты заблуждаешься; а заодно делаешься врагом Бога, Церкви Его, которой глава - Бог, и поэтому - моим личным врагом. Тебе ведь не хочется быть моим врагом, не правда ли?
Так что пересмотри свои взгляды, изучи хорошенько предметы, которые я рекомендовал к изучению серванто, а именно: о таинстве Евхаристии, понятие Церкви и Тела Христова, о природе Богочеловечества Христова, а заодно просмотри раннехристианскую апологетику на тему людоедства, якобы совершаемого во время таинства; и смирись с тем, что есть вещи, которые невозможно понять рационально, потому что есть в мире иррациональное.
-
-
25.04.2011 в 20:00