Святые ругаются спокойно и беззлобно =)

[poslushnik]

«Лицемер!» (с) Бог (Мф.7:5, 15:7)
«Порождения ехиднины!» (с) Иоанн Креститель (Лк.3:7) (устар., синонимы: упыри, уроды, мрази)
«Пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.» (с) апостол Пётр - об отступниках иже с ними (2-е Петра 2:22)
«Род лукавый и прелюбодейный ищет знамения» - о безбожниках иже с ними, требующих "экспериментального подтверждения" Бога (Мф.12:39)
«Род неверный и развращенный!» (с) Бог (Мф.17:17)
«Разбойники!» - о торгующих в храме (Мф.21:13)

@темы: Христианство, Разное, Цитаты

Comments

[lemurch]

о безбожниках иже с ними, требующих "экспериментального подтверждения" Бога

ну вообще-то совсем не об этом)

[Andrew Seemann]

послушник, бери пример, твоя тупая брань уже никого не обижает

[poslushnik]

лемур катта
Разве? Ведь требовали знамения (реалистичного экспериментального подтверждения), чтобы убедиться в правильности сказанного, потому что Он в из глазах говорил как пророк, и они не верили Ему )
И вот, им, недостойным, после всех чудес, которые Господь совершил при их жизни, так что им это было доподлинно известно, было дано ещё одно-единственное знамение (и других знамений им не будет) - Христос воскрес из мёртвых, и просьба была выполнена; они же, оправдывая своё никчёмное неверие, упражнялись в лукавстве - и вот, посмотри: сколько вранья, несовершенных домыслов, а порой и совершенной ахинеи, - какое море лжи придумали, чтобы только убедить себя, что никакого "экспериментального подтверждения" (знамения) не было. Одни говорят: Христос не воскресал, и его воскресение - подлог; иные говорят: Христа и вовсе не было; третьи говорят: мы не знаем, но "бла-бла-бла" и дальше по тексту; ещё один род - что это был просто религиозный и политический деятель, обычный человек; причём вариаций, противоречащих одна другой - немеряно, у каждого своя.
А ведь Христос-таки воскрес )
*Примечание: спорить на эту тему нет ни малейшего желания и резона.

...«Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы?» (с) Бог (Мф.12:34)

[poslushnik]

Когда я ругаюсь, кстати, моя цель - не оскорблять, а призвать к порядку - тех, до кого иное обращение никак не доходит. Так ругают сержанты нерадивых призывников; я как цербер, потому что с вами иначе ну никак нельзя, стану цацкаться - на шею сядете и обосрёте всё то, что мне дорого, как это бывало ранее. Лучше вы не станете, я даже не надеюсь на это чудо: свиньи - они и в Африке свиньи )

...мне б ещё хлыст и палку...

[Jake Enotoff]

Кстати, очень интересную тему затронул poslushnik - в одной дискуссии уже рассказывал про это.
Действительно, если почитать произведения святых отцов раннего христианства, то можно сделать вывод, что грубость, хамство и переход на личности для них - это норма.
Однако, если мы вспомним, что в то время методы ведения дискуссии были совсем другими, то все станет гораздо понятнее.
Дело в том, что в античной культуре были определенные нормы речевого и полемического этикета, которые сильно отличались от современных. Даже в школах риторики обучали умению разнести в пух и прах в первую очередь своего оппонента (а не только его точку зрения). Можно было использовать достаточно обидные сравнения и эпитеты, нормальным считалось переходить от критики взглядов к критике самого оппонента. Одним из жанров античной литературы - псогос (порицание, хула, укор), требовал от автора исключительно грубости и хамства.
Именно эти принципы были унаследованы из античных традиций и ранними христианами.
Например:
- "Как же быть правой мысли у тех, у кого и ноги кривы?" (св. Василий Великий)
- «Выкидыши безумия, я говорю о ничтожных человечешках, недостойных и поздороваться с ними». «Словом ли надлежит назвать сказанное [еретиком Евномием] или скорее куском какой-то мокроты, выплевываемой при усилившейся водянке?» (св. Григорий Нисский).
- "А с противоположной стороны какие-нибудь жабы, моськи, мухи издыхающие жужжат православным..." (преп. Викентий Лиринский).
Да и сам Христос называл тех, кто исказил веру отцов: «гробы окрашенные, красивые снаружи, но полные нечистот», «порождения ехиднины!».

Однако, тут надо помнить, что с тех пор методы ведения дискуссии несколько изменились и с точки зрения современного этикета и современных норм общения выглядят либо грубостью, либо эпатажем.

[Аметрин]

«Порождения ехиднины!» (с) Иоанн Креститель (Лк.3:7)

Как говорится - требуйте долива пива после отстоя пены.
"Иоанн приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?"
Ехидна, по поверьям древних людей - это убийца матери. Люди часто встречали сброшенную кожу змеи, и считали, что это змееныш, рождаясь, прогрызает чрево матери, тем самым убивая её.
Вглянитесь в контекст.
К Иоанну идут фарисеи, чтобы принять святое крещение.
Иоанн восхищается ими - как, вы сумели побороть предубеждения, традиции и закон, и пришли искать истину.

[poslushnik]

Джейк Чемберз

Однако, тут надо помнить, что с тех пор методы ведения дискуссии несколько изменились

Наивный... Ничего по существу с тех пор не изменилось, ни разу не встречал ни в интернетах, ни в реале правильной дискуссии, а повидал я их немало.

Матиуш
Ахинею несёшь. Порождения ехиднины - это всяческие монстры, уроды то бишь, а сама ехидна - персонаж древнегреческой мифологии.

[Аметрин]

poslushnik - изучайте культурный контекст той страны, о которой судите.
"Фисиолог сказал об ехидне... возросшие дети проедают чрево матери и таким образом выходят, и умирает и она, и остаются лишь порождения, самец и самка, одни.
Итак, хорошо сравнил (с ними) Иоанн отцеубийц и матереубийц, фарисеев. Ибо как ехидна убила отца и мать ее, так и те убивали мысленных отцов своих, пророков и апостолов... Итак, хорошо сказал Фисиолог о них, и Иоанн Креститель к фарисеям говорил: "Кто показал вам бежати от будущаго гнева?" "

[дядя Ваня]

Матиуш
Спасибо за информацию, я этого не знал.

poslushnik
Действительно, отчего Послушнику не уподобить себя святым древности? Не духом, так хоть умением ругаться сравняться с ними.

[poslushnik]

Матиуш
Вот именно это я тебе и рекомендую: греческие мифы были известны иудеям в те времена достаточно хорошо, потому что еврейское государство развивалось параллельно с "греческим рассеянием", и их культуры оказали влияние одна на другую, особенно после Александра Македонского и после римской экспансии. А что там какой-то филолог сказал (не историк даже, и не философ, изучающий мифы, и не культуролог) - не волнует меня, потому что здесь он вышел за замки своей компетенции.

дядя Ваня
Я по духу христианин, а не язычник какой-то паршивый, и я ругаюсь беззлобно.

[Аметрин]

poslushnik Фисиолог, Александрийский Фисиолог!

[poslushnik]

Матиуш
Даже если так, это не отменяет сказанного мною.

[Анориэл]

Мне понравилось от Петра)) Спасибо.