воскресенье, 12 апреля 2009
10.04.2009 в 03:54
Пишет
Колоброд:
Про апокалипсисКогда я впервые прочитала Коран, я задумалась - а читали ли его сами мусульмане? Очевидно, что нет.
Когда прочитала откровения Иоанна Богослова, да-да, видение Апокалипсиса, мне стало так же любопытно, а читали ли его так называемые христиане. А если читали, то думали ли головой, рассуждали? И если рассуждали, то какие могут быть разговоры?
читать дальшеДавно это было... я уже и подзабыла многое из тогдашних своих мыслей. Кстати говоря, надо будет перечитать откровение. Однако недавно вроде как отче Кураев или кто-то из его банды выдал какой-то очередной бред на тему числа зверя и прочего.
Мне стало ясно, что вдумывались в текст, однако, не все.
Потому что если бы вдумывались...
Нет, я даже не говорю про само число зверя - 666. Одно время считалось (да и сейчас считается, одна из гипотез), что это цифровой код имени императора Нерона, к которому Иоанн питал не самые лучшие чувства. Но оставим гипотезу.
Не афишируется, но уже доказано (хотя что доказывать то!), что цифра 666 появилась из-за глупой ошибки очередного переводчика. Ну не в ходу были в те времена арабские цифры! Не 666, а ССС, римские! Написано это число будет на лбу Антихриста, который будет, пардон, задницу рвать во имя спасения такого количества "грешников". А ССС - это, пардон, дофига народу.
Но ладно бы с этим. Едем дальше.
Речь идёт о сынах колена Израилева, сиречь об евреях, которые будет спасены. Вроде сто сорок четыре тысячи, не помню точно.
Дальше "добрый Бог" убивает три четверти неевреев. И удивляются - а почему это оставшаюся четверть, выжившая после таких казней не начала поклоняться новому Богу?
Рождается новый Бог, сын божий. Пробуждается великий Ктулху дракон, который хочет пожрать этого нового. Рождается зверь, на челе которого высечено число оставшихся в живых.
Дальше опять бред - это как же по диагонали надо читать, чтобы думать, будто бы всем это самое число на руку или на лоб напишут! Прямым текстом говорится - число имени его. Не зверя, а самого человека - цифровое значение имени. Всё!
Нет, я конечно пишу скомканно, но не буду же я тут полный текст приводить "видения" со своими комментариями. Но вкратце суть получается следующая - "добрый бог" спасает евреев и мочит все остальные народы. Тех, кто спасся пытаются от этого нового спасти зверь с драконом. Но всё равно всех мочат. На земле воцаряется мир и покой на следующую тысячу лет.
Кто-нибудь слышал что-то о русских, китайцах, узбеках и ком там ещё в тексте? Речь идёт о сынах Израиля и о пиздец каком добром Боге, который уничтожает всё живое.
Единственный выход напрашивается из ситуации для христиан - срочно забить на собственного Бога и начать поклоняться зверю, вдруг ему от этого силы прибавится.
Короче говоря, Библия это вообще очень весёлая штука.
Развлекаемся далее.
Я уже не говорю, что имя Сатана, допустим, это вовсе не "враг" или там "противник", а просто "спорящий", "оппонент". Не имя собственное! Не говорю и что Антихрист это вовсе не антипод Христа, а просто "против Христа" или "Вместо Христа".
Ну и так далее. URL записи
@темы:
Эсхатология,
Христианство
-
-
12.04.2009 в 22:21Это ж животные. У них и души-то нет. Как их спасать? И зачем?
-
-
12.04.2009 в 22:22-
-
12.04.2009 в 22:32Подробности у автора - она замечательный человек, верит в своих Богов, и уже давно так метко пишет про христианство.
-
-
12.04.2009 в 23:31Лжепророк - это президент Евросоюза который вот -вот засветится он и представит Антихриста миру!
Но, Русь устоит и не покорится Антихристу и победит в битве при Меггидо - Армегидоне!
Єто и есть смісл Откровения!!!
-
-
13.04.2009 в 00:22«Не имя собственное!»
Новость, мягко говоря, не нова. В русском языке недаром сатана пишется с маленькой буквы.
Насчет евреев и не евреев, тут в христианстве существует идея, объясняющая это положение. Дело в том, что все христиане становятся кровными родственниками самого Христа посредством таинства Причащения. Когда верующий принимает Кровь и Плоть Христову, он, собственно, и становится частью того самого Народа Израилева. Сравните с детскими обрядами "братания" через смешение крови.
-
-
13.04.2009 в 00:28Тем паче в христианстве очень много подоюных идей, в смысле чего-то объясняющих и залатывающих
А так идей новых там я не очень углядел, но все никак не найду какой-либо текст который бы все эти идеи свел воедино...
-
-
13.04.2009 в 00:29Из колена Иудина, значит)
"Братва, из гоев на небо примут не больше 12000!!!"
-
-
13.04.2009 в 00:44Забавно... Очень забавный тезис. Фундаментальное таинство Евхаристии, изначальное, признаваемое всеми христианами, у нас теперь называется "заплаткой". Это звучит примерно так, как если бы вы назвали теорию Дарвина заплаткой на теле биологии.
В Библии содержится явное указание на то, что Старый Завет с потомками Авраама сменен Новым Заветом, открытым для всех через Евхаристию.
1-е Коринфянам:
11:24. и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
11:25. Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
Кроме того, можно обратиться к тексту самих Евангелий, где Иисус говорит своим ученикам (Евангелие от Марка):
3:33 - Кто Мне мать и кто Мне братья? - спросил Иисус.
3:34 Он обвел взглядом сидящих вокруг Него людей и сказал: - Вот Моя мать и Мои братья.
3:35 Потому что всякий, кто исполняет Божью волю, тот Мне брат, и сестра, и мать.
По-моему, написано вполне ясно и не двусмысленно.
-
-
13.04.2009 в 00:5934 Он обвел взглядом сидящих вокруг Него людей и сказал: - Вот Моя мать и Мои братья.
35 Потому что всякий, кто исполняет Божью волю, тот Мне брат, и сестра, и мать.
По-моему, написано вполне ясно и не двусмысленно.
___
4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.
(Откр 7:4-8)
Запечатляют только по предъявлению колена.
-
-
13.04.2009 в 01:05-
-
13.04.2009 в 01:05Это если уж подходить к вопросу по-крючкотворски.
-
-
13.04.2009 в 01:06Факт, не нова. Но снова и снова сталкиваюсь с тем, что народ, мягко сказать, не в курсе дела. Ничем иным истерию вокруг "аццких сотонистов", которые "приносят кошек в жертву и пьют кровь" кроме как незнанием оного я не могу.
-
-
13.04.2009 в 01:11А вот тут я полностью согласен. Большое число прОвославных в России вообще имеет слабое представление о религии, к которой относятся. Забавный факт, во время опросов во Владимирской Области исследователи с нашей кафедры обнаружили, что православными себя назвало большее число людей, чем верующими (!).
-
-
13.04.2009 в 01:18Но православие - сложный культ, который требует не только соблюдения обрядности, но и быта - согласно канонам и догмам. А соблюдать это может далеко не каждый. По статистике в России крещёных - около 60 процентов, а вот православных - меньше пяти.
Но это уже оффтоп из серии "а читали ли те, кто считают себя христианами Библию" или "а читали ли мусульмане Коран".
Прощения прошу великодушно за оный.
-
-
13.04.2009 в 01:30его братья и сестры из этого же колена.
"Братва, из гоев на небо примут не больше 12000!!!"
Вот и я о том же)
православными себя назвало большее число людей, чем верующими (!).
В широком смысле мы все - православные русские, будь хоть трижды иудейскими еврейскими жидами)
-
-
13.04.2009 в 01:38-
-
13.04.2009 в 03:311) у дарвина ТЕОРИЯ... (а она может быть опровергнута).
2) Теория дарвина подтверждена объективными исследованиями.
3) В ней нет аллегорий
4) евхаристия понадобилась вполне для определенных целей, если вспомнить как зародилось христианство, а вот теория Дарвина нужна была не для вербовки сторонников)))
[delusion] , а через метафоры и аллегории войны развязываются... Потому как трактовать можно что угодно и как угодно, особенно удачно на вырывав цитаты из контекста... Лично меня это очень сильно раздражает.
На счет кто что читал... туда же вопросы "читали ли дарвинисты Дарвина, Марксисты - Маркса, Ленинисты - Ленина"... Мне преподали однажды забавный урок выдав несколько абзацев из Ленина и Маркса... Смысл распространенных цитат резко менялся... то же самое со священными писаниями, как хотим так и трактуем, сегодня церкви выгодно так трактуем так, завтра иначе, ну будем иначе трактовать, дальше вопрос в скорости реакции системы и юридическом крючкотворстве... Все метафоры они могут быть трактованы и восприняты по рааазному... Зато какая веселуха начинается когда их игнорировать и смотреть на текст как на источник прямой информации)))
Hans Gunsche , прошу уточнения, мы выросли в православной культурной традиции, что не делает нас православными...
-
-
13.04.2009 в 04:51Христианами не делает, а православными - токавпуть)
-
-
13.04.2009 в 05:30-
-
13.04.2009 в 12:52Точно. Раз истолковать правильно трудно, надо понимать буквально, то есть заведомо неправильно.
-
-
13.04.2009 в 14:00Аллегоричность хороша в художественном произведении, иногда полезна в педагогике... Вероучительный текст при такой позиции становится шикарным способом манипуляции народом, но не более того. Ну а дальше по накатанной, всяческая святость постепенно уходит отдавая место жажде власти и богатства...
Примерно так....
Сиречь кто тексты трактует тот музыку и заказывает... Да кстати где-нить в библии говорится о том что тексты представляют из себя аллегорию? там хотя бы от издательства?(притчи не припоминайте, это жанр литературный такой аллегорический)
-
-
13.04.2009 в 14:51Я понимаю, что между теорией Дарвина и учением апостолов есть различия и не утверждаю обратного.
-
-
28.04.2009 в 22:20Прямым текстом говорится - число имени его. Не зверя, а самого человека - цифровое значение имени. Всё!
какая же ты умница!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! правда за такие умозаключения тебя запишут в еретики, но тут ты права на 100%. потому и запишут.
Кто-нибудь слышал что-то о русских, китайцах, узбеках и ком там ещё в тексте? Речь идёт о сынах Израиля и о пиздец каком добром Боге, который уничтожает всё живое.
там не только израиль. одно из колен выпадает в пользу других народов.
Единственный выход напрашивается из ситуации для христиан - срочно забить на собственного Бога и начать поклонятьсязверю, вдруг ему от этого силы прибавится.
этого делать не стоит. так создастся эгрегор и может быть даже сильный, но при экспансии всевышнего все эгрэгоры разрушаются и ничего помочь не может. а мочат всех, кто не может жить мирно и по закону. зачем в царстве, где не крадут, воры; где не убивают, убийцы... но бог не есть богом мёртвых, но живых. у бога все живы. но живут все в самими созданных своей жизнью условиях.
Я уже не говорю, что имя Сатана, допустим, это вовсе не "враг" или там "противник", а просто "спорящий", "оппонент".
совершенно верно. должен же кто-то проверять человека на пригодность (можно ли с ним в разведку). христос тоже проверялся. и оказался самым пригодным.
-
-
04.05.2009 в 17:13и ещё. цифровой код в первоисточниках написан прописью. но это не 666. шестьсот--там видно более или менее ясно, вторая цифра числа отсутствует--дыра, и по количеству букв слово шестьдесят в неё явно не поместится; от третьего слова сохранилось только окончание и оно не относится к цифре шесть. не могу сказать, что помню точно, но вроде бы это число 613.
и ещё. разве бог виноват, что люди тысячелетиями мочат друг друга?
а в коране сказано, чтобы христиан не трогали. но разве мусульмане виноваты, что вопреки закону христиане говорят одно, а делают другое. и как мусульманам переносить коварство христиан?