[skarabey1]

кто может ответить на вопрос: почему к богу, апостолам, божьей матери, святым мы обращаемся на "ты", а по отношению к себе требуем обращения на "вы"? а ведь они рангом выше царей и президентов, не говоря уж о нас "рабах ничего не стоящих".

Comments

[Елена Г.-А.]

Бог и святые с нами тоже на "ты". ) причём маленькое - и вполне справедливо) /в то время как мы Богу и Пречистой Богородице говорим - Ты/. кроме того, обращение к Богу и святым - коммуникативный архаизм, обычай того времени, когда и царям смерды при случае говорили "ты".
а вот наше земное, современное, суетное человеческое общение между собой - это несколько иное)

а вот французы, если не ошибаюсь, обращаются к Господу и Пречистой Деве на Вы. наверно, к святым тоже.

[Гость]

потому что между собой мы говорим по-русски. на великом русском языке.
а к святым ПГМ люди обращаются на греко-болгарском мертвом наречии.

[Гость]

Я Люблю Тебя, Иегова-Ире –– Ты Усматривающий и Предусматривающий Бог! Слава Богу! Ты Бог, обеспечивающий Своих детей! Слава Богу! Ты руководитель моей жизни. Слава Богу!
Я Люблю Тебя, Иегова-Раффа –– Ты Исцеляющий меня Бог! Слава Богу!
Я Люблю Тебя, Иегова-Нисси –– Ты знамя моей победы, Ты моя Победа! Слава Богу!
Я Люблю Тебя Иегова-Шалом –– Ты Бог, дающий мне мир, целостность, процветание. Слава Богу!
Я Люблю Тебя Иегова-Рохи –– Ты Пастырь мой, я ни в чем не буду нуждаться. Слава Богу! Я принадлежу Тебе, Богу Любящему и славлю Тебя за то, что Ты покоишь меня на злачных пажитях. Слава Богу! Ты водишь меня к водам тихим. Слава Богу! Ты подкрепляешь душу мою. Слава Богу! Ты направляешь меня на пути праведности. Слава Богу! Ты защищаешь меня. Слава Богу! Ты приготовил предо мною трапезу в виду врагов моих. Слава Богу! Ты помазал меня Духом Своим. Слава Богу! Ты исполнил и преисполнил мой дух Духом Святым. Слава Богу! Твои Любовь и Милосердие сопровождают меня во все дни жизни моей. Слава Богу! Ты ввел меня в Царство Свое –– в Царство Любви. Слава Богу! Ты посадил меня во Христе одесную Себя. Слава Богу!
Я Люблю Тебя Иегова-Цидкену –– Ты моя праведность. Слава Богу!
Я Люблю Тебя Иегова-Шаммах –– Ты сделал меня храмом Своим и пребываешь во мне Духом Любви. Слава Богу! Я Люблю Тебя, Папочка! Я Люблю Тебя, Папочка! Я Люблю Тебя, Папочка! Слава Тебе во все веки!

[Andrew Seemann]

Дело в том, что обращение на Вы ввел только Петр Первый, до этого даже к князьям обращались на ты. А так как молитвы древней этого нововведения, то к Богу обращаются по старинке. Консервативная церковь такая консервативная

[Елена Г.-А.]

ПГМ люди

Гость, нда уж, никак не впечатляет величием сей скромный образчик современного русского языка))
вспомнилась придирка к названию одной из книг Ахматовой - "Anno Domini MCMXXI" - это как читать? )
вот и Ваше словообразование с аббревиацией - как? "пэгээм"? - невнятно. кто ж такие? - раскрыть аббревиатуру? - ломайте язык сам, тут я Вам не помощница)
ну и... того... правописание у Вас малость прихрамывает, как у истинного ценителя ВРЯ )

[Andrew Seemann]

Елена А. , православие гойловного моска

[skarabey1]

поведаю вам правду о "ты" и "вы". вообще-то, обращение на "вы", насколько я припоминаю, пришло к нам от французов. не помню точно, но это вроде бы особенность французского языка, где обращения на "ты" не существует так же как в английском нет обращения на "вы".
но и в настоящем русском языке обращение на "вы" существовало только при обращении к врагу и означало уже начало военных действий. и, как сказал христос своим: "вы соль мира...", а соль, это консервация. поэтому и мы к богу, и бог к нам обращается на "ты". и если есть человек, готовый искушать господа бога или (зачем так высоко) святых, попробуйте назвать их на "вы". но лучше не искушать, я и так скажу--в лоб получите и очень скоро. и обращение святого к кому-либо на "вы" не сулит ничего хорошего для того к кому это относится.
но каждый имеет право спросить: но почему, ведь это же уважительное обращение? отвечу. в духовном смысле, это обращение оскорбительное. в самом зарождении в русском языке как уважительного обращения, "вы" имело противоречащий христианской морали корень. и этот корень зла называется "лицемерие" ( от лицо мерить). говоря современным языком, это когда любят не человека в себе, а он единственный и неповторимый и потому "ты", а себя в людях и потому "вы". и это "вы" ещё и иллюзорно. называем ли мы на "вы" тех, кого действительно любим или всё же наоборот.

[Елена Г.-А.]

Seemann3D, я не пошла по Вашей ссылке. я в курсе, как расшифровывается данная аббревиатура /которую можно расценить и как оскорбительную - даже и до привлечения к административной ответственности - что там в кодексах насчёт оскорбления чувств верующих.../ однако остаётся неясным, как же читать предложенное "Гостем" чудное словообразование))

skarabey1, Вы это не всерьёз о правде, надеюсь? что Вы её поведаете?
вообще-то "ты" и "вы" - общеиндоевропейские лексемы. и во французском в том числе "ты" имеется: toi.
насчёт обращения к врагу - чухня. народная этимология на основании одной-единственной формулы "иду на вы" /здесь древнее склонение - совпадение винительного с именительным; "на вас"/.

впрочем, если Вам не нравится обращение на "Вы", то могу впредь звать Вас на "ты". только, пожалуйста, ко мне по-прежнему обращайтесь на "вы".

и если есть человек, готовый искушать господа бога или (зачем так высоко) святых, попробуйте назвать их на "вы"

а французы, вестимо, "кафолики недорезанные", с них и спросу никакого... *скривилась*

[skarabey1]

Елена А. что касается того, откуда к нам пришло "вы", я не знаю, думаю, от французов. перед войной с французами знатные особы настолько увлекались французским, что забывали русский. после войны в россии осталось много французов и они становились, в основном, учителями языка. потому я и сделал такой вывод.
что же касается остального, то это не я придумал. как-то в жизни моей повстречался ПРОРОК. и каждая буква здесь заглавная для наглядности, ибо он настоящий. он был много, много старше меня. я называл его на "вы", но он просил звать его на "ты". и так как язык мой не поворачивался обращаться подобным образом к почтенному человеку, он объяснил на чём основано его требование.
сам же я совсем не филолог. я даже художественную литературу не читаю, а только техническую.

[Andrew Seemann]

Елена А. ,

данная аббревиатура /которую можно расценить и как оскорбительную - даже и до привлечения к административной ответственности

Вы еще 282 ст. вспомните. Максимум на что рассчитано понятие ПГМ - оскорбить лично вас(да и то максимум), а за оскорбление пользователей у нас нихрена не положено. Чувства верующих оно не оскорбляет ни разу(за это да, можно получить банхаммером)

[Елена Г.-А.]

вот как, даже рассчитано... весьма печально. ( поганый расчёт.

Чувства верующих оно не оскорбляет ни разу

Seemann3D, уверены?

skarabey1, пророк или нет, но насчёт версии про обращение к врагам как филолог Вам говорю - чухня.

[Andrew Seemann]

Елена А. , уверен

[skarabey1]

Елена А. может быть с точки зрения филологии, это и чухня. как уже было сказано, я на филолог. но тому с кем я говорил, я доверяю больше чем себе. потому, что всё сказанное им сбывается с такими мелочами, что просто диву даёшься. притом в моей частной жизни, в политике, в человеческих взаимоотношениях, мировых проблемах, религии и даже появившихся новых словах и выражениях. здесь ведь основа не в филологии, а по пунктам:
1. консервация. может быть там так воспринимают.
2. любовь себя в людях.
3. лицемерие.
4. называем ли мы на "вы" тех кого любим, кто нам близок.
5."вы" с глаголом усредняет и непонятно мужчина это или женщина, что в общем-то логично ибо по закону мужчине нельзя представляться женщиной и наоборот, а равно и усредняться.
6. наконец, простое предостережение. являющееся к тому же и своего рода знамением отношения высших сил к человеку. и если от них идёт обращение на "вы", то уже ничего хорошего ожидать не приходится, т.е. там уже против того, к кому следует подобное обращение.