Казнь за "вероотступничество" у христиан

[Ollemri]

1. Как христианство(точнее разные христианские конфессии) обосновывают право казнить за "вероотступничество", ереси и атеизм?
2. Считаются ли эти казни приемлемыми в наше время(точнее, считаются невозможными только потому что светские власти сие запрещают или сами по себе)? Если нет, то почему?

@темы: Христианство, Вопросы, История

Comments

[Andrew Seemann]

Ollemri,

Апсуждение не только ушло в оффтоп, но и перешло в похабень. Куда модераторы смотрят?

модераторы решили, что анальный контроль за участниками - не их метод.

Будете смеяться, но по Талмуду неевреям дозволено "авода зара бе-шитуф"(поклонение одновременно Богу и идолам)

вот это интересно. Многое объясняет в отношении православия)

[Ollemri]

Andrew Seemann,

вот это интересно. Многое объясняет в отношении православия)

Вы думаете, что православные, создавая свою (суб)религию, интересовались, какие заблуждения им дозволены с т. зр. Талмуда?

[Andrew Seemann]

Ollemri, да нет, они уже придумали оправдания)) Все же прошло два тысячелетия, а схоластам надо было как-то существовать)

[naginirani]

Ollemri когда она была слаба, ее дурные свойства не проявлялись
Т.е. если христиане не преследуют, не убивают и не взрывают во имя религии, то это означает, что они слабы? lol У вас странные представления о слабости)

Если дешевый троллинг дает вам возможность самоутвердиться - это ваши проблемы, но должна сказать, выглядит довольно жалко...

[Ollemri]

naginirani,

Т.е. если христиане не преследуют, не убивают и не взрывают во имя религии, то это означает, что они слабы?

Отчсти это означает смягчение нравов у христиан(последние 3-4 века почему-то развивающееся вместе с ослаблением религиозности европейцев.) А отчасти - именно то, что вы сказали. Например, христиане сильно преследовалиевреев в средневековой европе и Византии, а в Месопотамии и Иране(где они сами были незначительным и нередко гонимым меньшинством) - не трогали. Корреляция понятна?

Или христианская Испания. В 5-7 веках там опять же были антисемитские гонения. Но тут пожалел Бог народ свой мусульмане захватили бОльшую часть Испании. И христианское отношение к евреям резко улучшилось. И то, церковь периодически выговаривала властям: "почему вы потакаете этому проклятому народу, их надо притеснять и унижать!"
В 14 веке христиане в Испании явно стали сильнее мусульман - и былая терпимость к евреям сменилась дискриминацией, погромами, массовыми насильственными крещениями. А в 1492, году окончательного прекращения мусульманской власти на полуострове, благочестивые испанские короли подписали указ о полном изгнании евреев, кроме согласившихся" (мнимо ) креститься из Испании. Очень поучительно

[naginirani]

Ollemri Отчсти это означает смягчение нравов у христиан(последние 3-4 века почему-то развивающееся вместе с ослаблением религиозности европейцев.)
Что заставляет вас думать, что религиозность европейцев ослабла? Для вас показатель религиозности – это религиозный фанатизм и нетерпимость? То, что в наши дни в странах Европы, где подавляющее большинство населения исповедует христианство, существует терпимое и толерантное отношение к представителям других религий говорит только в пользу христианства.

Если желаете воочию увидеть религиозную нетерпимость, казнь за вероотступничество etc, то вы напрасно пытаетесь найти все это среди христиан) поезжайте жить в Пакистан, Бангладеш, Сомали, да в любую арабскую страну, там сможете насладиться всем этим в полной мере, и даже если вы атеистка и не исповедуете никакую религию, то вас это никак от подобных "прелестей" не оградит)

[Ollemri]

naginirani,

Что заставляет вас думать, что религиозность европейцев ослабла?

Отделение религии от государства; ослабление религиозной нетерпимости; прекращение уголовных наказаний за религиозные "преступления"; обилие агностиков и атеистов, причем открытых, в Европе 18-21 вв; уменьшение роли христианства в местной гуманитарной культуре.

То, что в наши дни в странах Европы, где подавляющее большинство населения исповедует христианство, существует терпимое и толерантное отношение к представителям других религий говорит только в пользу христианства.

Тогда обьясните, почему подавляющую часть христианской истории это отношение было нетерпимым Жду

[naginirani]

Ollemri
Реконкиста, о которой вы так эмоционально написали, была всего лишь ответной реакцией испанцев на завоевание арабами Пиренеев, кстати, довольно запоздалой. Как бы то ни было, война была очень долгой и жестокой, испанцам понадобилось целых восемь веков, чтобы очистить Пиренейский полуостров от арабов. А вам бы хотелось, чтобы испанцы смиренно покорились, не защищали свою землю и религию и приняли ислам? Полагаете, что тогда у тамошних евреев была бы более счастливая участь?
Меня не очень волнуют экскурсы в историю давностью во много веков, история весьма капризная и скрытная леди, никто не может сказать с уверенностью, как там было на самом деле. Вы сами признали, что последние 300-400 лет такого не происходит. Гораздо больше меня беспокоит то, что происходит в наши дни. Например, меня беспокоит, когда предметы искусства похищаются из музеев и уничтожаются во имя религии, когда людей зверски убивают за нежелание отречься от своей религии, когда взрывают христианские церкви с прихожанами во время, службы, список можно продолжить… и конца этому не видно. Все, что я перечислила – это не события тысячелетней давности, все это произошло в течение двух-трех последних месяцев.

[Ollemri]

naginirani,

Реконкиста, о которой вы так эмоционально написали, была всего лишь ответной реакцией испанцев на завоевание арабами Пиренеев

Вы совсем не поняли прочитанное. Я говорила не об испанских мусульманах, а об евреях. Которые у христиан ничего не отнимали, и подлые христианские власти пользовались их услугами, не особо притесняли, но это отлько из страха и корысти. Когда ослабла угроза христианам Испании от мусульман - прежняя терпимость к евреям сменилась гонениями, погромами и полным изгнанием по сугубо религиозным мотивам(чисто практически это изгнание было Испании невыгодно, терять столько ценных специалистов и отдавать их своим врагам.) Вы еще будете рассказывать о терпимости христианства?!

[naginirani]

Ollemri, я вас прекрасно поняла, и, полагаю, вы отлично поняли, что я вам ответила.

[Ollemri]

naginirani,

я вас прекрасно поняла, и, полагаю, вы отлично поняли, что я вам ответила.

Вы ответили не по теме. "В огороде бузина, а в киеве дядька".
Вы вообще в курсе, что евреи и мусульмане не одно и то же?