Кое-что о буддизме

[poslushnik]

Я пошёл и спросил у буддистов: верно ли, что буддизм учит людей, будто бы всё есть иллюзия, нет ничего реального? Мне ответили: да, это так.

Я вижу огромную и вполне определённую слабость в этой позиции. Предположим, что всё есть иллюзия, действительно нет ничего реального. Но, раз мы знаем это, мы можем мыслить истину об этих иллюзиях - хотя бы то, что они иллюзии. Если так, то существует объективная реальная истина. А раз существует объективная реальная истина, то существует объективный реальный мир.

Поэтому я делаю вывод, что буддизм - ложное учение.

Это такое доказательство объективности, которое предполагает подспудное введение категории Бога - ведь объективная реальная истина есть Бог (Ин.14:6). Безбожники снова будут возмущаться и кричать: "Не доказано!" )))

Но вот беда, без этого доказать существование объективной реальности - не получится. )

@темы: Буддизм, Христианство, Философия

Comments

[слово Будды]

[poslushnik]

слово Будды, верно, я практически ничего не знаю о буддизме. )
Я всего лишь задал вопрос, получил ответ и сделал вывод )
А ты бы на моём месте сделал иначе? )

[Гость]

anthropology.ru/ru/texts/torchin/buddhism.html
послушнег, лучше почитай умные книжки, не позорься.

[poslushnik]

Гость, да брось, в чём состоит мой "позор"? В том, что я задаю простые вопросы, получаю простые ответы и делаю простые выводы? )))

А если ты прочитал умную книжку, то укажи мне место, где объясняется этот момент. Талмудами ведь и я кидаться могу )

[Гость]

poslushnik, и вы совершенно правы, все так и есть. Буддизм - это религия самоуничтожения, главная идея которой заключена в полном итоговом уничтожении существования человека и его души. Это у буддистов считается круто, - выйти за круги жизни и т.п. Если разумно вчитаетесь во все эти так называемые "умные книжки", поймете, что все так и ест.

[[Аз]]

[слово Будды]

Буддизм - это религия самоуничтожения, главная идея которой заключена в полном итоговом уничтожении существования человека и его души.

Цитаты из Будды в подтвержение будут?

[poslushnik]

слово Будды, если буддизм - ложное учение, то разумеется оно губительно для человека, потому что оно ложное. Процитируйте место из Будды, где объясняется указанный мною в посте момент. Вы же знаете матчасть, вам это не затруднительно ))
Если, конечно, такое объяснение существует )))))))

[Andrew Seemann]

Если так, то существует объективная реальная истина.

Точно существует? )) А может субъективная истина? ))

ведь объективная реальная истина есть Бог (Ин.14:6)

Какре ртношение еврейский рассовый божок творунец имеет к буддизму?

[poslushnik]

«Точно существует? )) А может субъективная истина? ))»
О субъективном тоже можно составить объективное суждение. Например, если я помыслил, что симан - недоумок, то я объективно реально помыслил именно это, и это - объективная истина. ))

«Какре ртношение еврейский рассовый божок творунец имеет к буддизму?»
Читать умеешь? См. пост, троллоло )

[Andrew Seemann]

я объективно реально помыслил именно это

как ты помыслил объективно, если по определению тебя для меня нет? Ты типа часть моего воображения) Сгинь, пративный

Читать умеешь?

Надо сначала выслушать определение истины со стороны буддистов, а хрюсы пока идут мимо

[Гость]

Andrew Seemann, Бог отнюдь не еврейский и не расовый, кури матчасть прежде чем учавствовать в подобных дискуссиях)))

[Andrew Seemann]

Гость, его приватизировали? О_О

[poslushnik]

«как ты помыслил объективно, если по определению тебя для меня нет?»
А меня ты не волнуешь. Это я себе помыслил )

Гость, +1

[Andrew Seemann]

poslushnik, помыслил? Объективно помыслил, если объективного мира нет?

[Andrew Seemann]

Хотя да, я с субъективизм тоже не перевариваю

[[Аз]]

poslushnik, Ты смеёшся? Твои доказательства не логичны и не имеют ничего общего с правдой, это реально детский лепет, точно такие же выводы строит ребёнок в первом классе. Ты не понимаешь что такое объективность и субъективность а пытаешся оперировать этими понятиями.

"Объективная истина - такое содержание человеческих знаний, к-рое не зависит от воли и желаний субъекта. Истина не конструируется по воле и желанию людей, а определяется содержанием отражаемого объекта, что и обусловливает ее объективность. Учение об О. и. направлено против всевозможных концепций истины субъективно-идеалистического толка, согласно к-рым истина произвольно конструируется человеком, является результатом соглашений между людьми. Такое понимание истины антинаучно, поскольку позволяет рассматривать как истины всевозможные суеверия, религиозные верования и т. п., коль скоро они разделяются большинством людей. Совр. буржуазная философия, как правило, выступает против объективности истины, что ведет к субъективизации научного знания и тем самым к подрыву и дискредитации науки. Так, прагматизм считает то или иное положение истинным, если его принятие обеспечивает успех в жизни; неопозитивизм объявляет математические и логические истины конвенциями (Конвенционализм) "

[poslushnik]

[Аз], посмотри на себя в зеркало, и скажи то же самое, что сказал мне - услышишь правду о себе ))

«Объективная истина - такое содержание человеческих знаний, к-рое не зависит от воли и желаний субъекта.»
Если я помыслил, что все безбожники поголовно недоумки, то я помыслил именно это. Это объективный факт, который я уже изменить не могу, он не зависит от моей воли и желаний ) То, что я помыслил именно это - объективная реальная истина ))
Истина объективная - о субъективном.
Понятненько, мр? )

[Andrew Seemann]

объективный факт

каждый раз, когда ты говоришь слово факт, Атей убивает одного котенка, потому что ты это слово сильно обесцениваешь

[[Аз]]

poslushnik, "если я помыслил, что симан - недоумок, то я объективно реально помыслил именно это, и это - объективная истина."

Нет друг мой! это ты помыслел субъективно и истина твоя субъективна! И вся твоя вера субъективна и Бог в которого ты веришь тоже субъективен, как бы не было печально тебе это слышать

[poslushnik]

«Нет друг мой! это ты помыслел субъективно и истина твоя субъективна!»
Объясняю на пальцах.
Конечно я помыслил это субъективно. Но я ведь это помыслил, и постфактум уже отменить не могу ) И то, что я именно это помыслил, а не другое - объективная истина. ))

[[Аз]]

poslushnik, Да обьективная истина не то что "симан - недоумок" а то что в твоей голове прошёл мыслительный процес. И то что "все безбожники поголовно недоумки" тоже не объективно, а объективно то что ты подумал, вот что объективно.

[poslushnik]

[Аз],
«а объективно то что ты подумал, вот что объективно.»
Об этом я и толкую, собственно. )

[Гость]

poslushnik,
вы поймите правильно, с кем вы спорите об истине))) с "буддистами"? О, у них есть прекрасное понятие (заимствованное из индуизма).
В индуизме, опирающемся на ведическую традицию, а также в буддизме, который оппонировал авторитету Вед, равно как в большинстве восточных учений, при всем серьёзном отличии этих религиозно-философских течений друг от друга, по вопросу статуса истины позиция практически одинакова. Истина − это прежде всего слово Учителя, указывающее верный Путь к спасению. Если концепция души признается (например, в индуизме и джайнизме), то слово Учителя ведет к спасению человеческой души, индивидуальной или надындивидуальной. Если же наличие души отрицается (буддизм) или ставится под вопрос (древнекитайская традиция), то истина − это преодоление иллюзии в пользу подлинного образа действительности, либо же Путь восстановления мировой гармонии (например, через почитание традиций в конфуцианстве, законов Империи в легизме и др.).
тут даже далеко ходить не надо, чтобы показать, что буддизм ведет к полной деградации личности.

Абсолютная истина в буддизме соотнесена с нирваной и постижима лишь через интуицию Будды, т.е. надо выйти из колеса Сансары, избавиться от кармы, стать ничем, уничтожить свою личность и будет тебе....хотелось бы написать "счастье", но на самом деле это просто ничто. Вот такая замечательная религия

[Сигурд Лис]

poslushnik, попробовать узнать побольше, начал бы с китайской и японской философии, заодно индийскую бы поизучал. только дурак будет делать выводы основываясь на одном лишь вопросе и полученном на него одном ответе... ОСОБЕННО не учитывая того что принципиально другие и жизненные и приоритеты и культурные и далее далее далее. Ну собственно человек претендующий на хоть какой-то научный подход подобным обраом не будет ошибаться... Да и ошибочность западных рамок и систем в приложении к востоку доказана не раз и не на одном примере, учите историю.

Далее учение не может быть ложным, ложными могут быть трактовки.
Ну и вам, как переводчику, о боге говорить уж совсем крамольно

[poslushnik]

«вы поймите правильно, с кем вы спорите об истине)))»
Да я и не спорю, я задаю вопросы и получаю ответы )

«Истина − это прежде всего слово Учителя, указывающее верный Путь к спасению.»
"Слово Учителя" можно помыслить? Можно, хотя бы читая матчасть. Если я помыслил "слово Учителя", то я помыслил именно это. Если я помыслил именно это - это объективная истина, факт. Если так - то возвращаемся к материалу поста )

Сигурд Лис, собственно, потому я и сделал этот пост, чтобы избежать указанных тобой ошибок )
Пока что "слово Учителя", объясняющее указанную проблему, не предоставлено. А может его и вовсе нет. Так что я набираюсь терпения и жду. Не будет должного ответа - останусь при своём мнении, за отсутствием лучшего ))

Про переводчиков - ты же сказал, что это прогон был, а теперь вот уже всерьёз такое городишь.
Какой ты легковерный, однако ))

[Гость]

Сигурд Лис,
Далее учение не может быть ложным, ложными могут быть трактовки.
ой-ой... Какая же из трактовок буддизма тогда наиболее верная? Или таковой вообще не существует?
Вы же согласитесь с тем, для среднестатистического ума, которым обладают 97% людей на Земле, упрощенная трактовка того или иного религиозного учения просто необходима в силу совершенно объективных и ясных причин.

[Гость]

аноны утверждающие что буддисты собираются уничтожить "личность" даже не в курсе что такого понятия в буддизме не существует.

[poslushnik]

Гость,
«такого понятия в буддизме не существует.»
Она там уже уничтожена? )))

[Гость]

Она там уже уничтожена?
www.diary.ru/~religious-studies/p146463239.htm