Лучше понять немного, чем понять неверно.
ВИДЫ НЕВЕРИЯ

1. Прежде всего надо помнить, что бывает неверие от Бога.
Как некогда Он ожесточил сердце фараона. Как некогда не дал Он благодатного просветления распинателям Христа, которые оттого и не ведали, что творят. Если вера – следствие благодати, то, значит неверие – следствие того, что Господь не протянул Свое действие именно к этому сердцу.
Кроме того, если вера христианская – благодатная, значит, в ней есть нечто, что не может быть произведено в человеческом мире и человеческими усилиями. «Закон ничего не довел до совершенства» (Евр 7,19) и никого. В мир благодати не может ввести ни честное исполнение законов научного мышления, ни совестная жизнь, ни жизненная воздержность и аскетизм. Благодать не там, где честные и хорошие люди. Благодать там, где благодать. Она может войти в сердце, приуготовленное очищением и мудростью, а может посетить «изверга». Но «может» не значит «должна».
читать дальше

Согласны ли вы с такой классификацией? Или это очередная ересь?

@темы: Христианство, Атеизм

Комментарии
19.04.2009 в 20:21

skarabey1
Бог любит всех. Кто любит всех и Бога - тот и спасётся.
19.04.2009 в 20:36

familiaris dei
Hans Gunsche
Бог любит всех.
кто тебе такое сказал?

Кто любит всех и Бога - тот и спасётся.
да, но кто видел таких людей?
19.04.2009 в 23:05

skarabey1
кто тебе такое сказал?
Христиане.

да, но кто видел таких людей?
Никто. Таких не бывает. И Иисус тоже выдуманный персонаж.
20.04.2009 в 14:09

familiaris dei
Hans Gunsche
большинство христиан читают много библию, но мало её понимают. они под тормозом религии.
а ты на каком основании говоришь, что иисуса выдумали? вернее выдумок-то много о нём, но ты же считаешь, что его вообще не было?
20.04.2009 в 16:23

skarabey1
а ты на каком основании говоришь, что иисуса выдумали?
Так ведь доказательств нет. Ещё одна транцендентная личность.
20.04.2009 в 16:43

familiaris dei
Hans Gunsche
доказательство того, что иисус всё же был, хотя бы в том, что иудеи, не смотря на то, что очень против христианства, всё же не отрицают его как историческую личность. но отрицают его рождение от духа т.к. знают, что родился он от римского воина.
20.04.2009 в 17:06

skarabey1
Это не доказательство.
20.04.2009 в 21:09

familiaris dei
Hans Gunsche
а что для тебя является доказательствами?
20.04.2009 в 22:18

skarabey1
Паспорт. Записи в архивах. Материалы уголовного дела. И всё должно быть нотариально заверено.
20.04.2009 в 22:48

familiaris dei
Hans Gunsche
всё это может быть и существует, как и евангелие от иисуса христа, которое резко отличается от общепринятого учения религии. но всё это тщательно скрывается ватиканом, как и многое другое. но тут ещё одна загвоздка: если даже тебе или мне предоставят все эти доказательства, кто их сможет перевести? а тот кто сможет, переведёт так, как ему скажут. но если ,может быть, ты даже сможешь перевести всё правильно, кто позволит тебе обнародовать истину? ведь ясно же, что первых последователей христа, самого христа и апостолов убили совсем не за эту христианскую религию, предоставленную нам политиками.
20.04.2009 в 22:57

skarabey1
Пока лживый ватикан не предоставит тщательно скрываемые доказательства правдивости своей религии - утверждать историчность Иисуса нельзя, ибо идиотизм.

кто их сможет перевести?
Полно специалистов по арамейскому, греческому и латыни. Проблем нет никаких. Переписи устраивались регулярно. Нужно только поднять и посмотреть.
Нет Христа, значит нет Христа. Значит дело имеем со сказочным супергероем, который в некой фентезийной книжке говорит некие правильные вещи.

а тот кто сможет, переведёт так, как ему скажут. но если ,может быть, ты даже сможешь перевести всё правильно, кто позволит тебе обнародовать истину? ведь ясно же, что первых последователей христа, самого христа и апостолов убили совсем не за эту христианскую религию, предоставленную нам политиками.
А чем плохо официальное христианство? Совесть да любовь - вот и весь закон.
22.04.2009 в 14:33

familiaris dei
Hans Gunsche
Пока лживый ватикан не предоставит тщательно скрываемые доказательства правдивости своей религии
в том-то и дело, что доказательства указывают на лживость их религии.
Полно специалистов по арамейскому, греческому и латыни. Проблем нет никаких. Переписи устраивались регулярно. Нужно только поднять и посмотреть.
специалистов полно, переписи устраивались, но вся библия переписывается слово в слово и при этом заявляется, что это новый перевод. но мне посчастливилось видеть редкие издания, случайно просочившиеся к людям. если сможешь, поверь, т.к. доказательств нет, разница есть.
А чем плохо официальное христианство? Совесть да любовь - вот и весь закон.
оно плохо тем, что совесть да любовь, это не весь закон. и хотя и этого не мало, но где брать примеры совести и любви? и где та совесть, если христос говорит, что попасть в царство небесное невозможно (за редчайшим исключением), а религия обещает это царство всем.
22.04.2009 в 16:39

skarabey1
в том-то и дело, что доказательства указывают на лживость их религии.
Во что же тогда верить?)

но вся библия переписывается слово в слово
А иные заявляют, что Библия жестоко корректируется.

где брать примеры совести и любви?
В Евангелии. "Поступай с другими так..."

если христос говорит, что попасть в царство небесное невозможно (за редчайшим исключением)
Умный, честный человек.
Христианство - оно для замкнутых общин, а не для масс.

религия обещает это царство всем
За умеренную плату.
22.04.2009 в 17:20

familiaris dei
Hans Gunsche
Во что же тогда верить?)
в бога, но без религий.
А иные заявляют, что Библия жестоко корректируется.
она давно откорректирована. в таком виде она вполне удовлетворяла церкви и политиков. но уже и они видят, что выросло новое поколение, воспитанное на атеизме и это поколение сложно обманывать.
В Евангелии. "Поступай с другими так..."
а если эти примеры только в евангелие, то читать и сами все грамотные.
22.04.2009 в 18:19

skarabey1
в бога, но без религий.
Называется "деизм".
Только вот какой смысл в него верить?
Тем более, что всё известное о нём и о потустороннем может оказаться враньём.

она давно откорректирована. в таком виде она вполне удовлетворяла церкви и политиков. но уже и они видят, что выросло новое поколение, воспитанное на атеизме и это поколение сложно обманывать.
В эпоху телевизора церковь не нужна. В эпоху интернета нет прока от телевизоров.

а если эти примеры только в евангелие, то читать и сами все грамотные.
Хорошие же примеры)
Есть ещё американские комиксы об супергероях и советские патриотические фильмы)
Властям выгодно наличие доброты и совести у масс, поэтому они будут её пропагандировать пусть даже светским и атеистическим образом.
22.04.2009 в 20:18

familiaris dei
Hans Gunsche
Только вот какой смысл в него верить?
Тем более, что всё известное о нём и о потустороннем может оказаться враньём.
для меня смысл такой: без веры теряется какой бы-то ни было смысл вообще. и ещё один смысл: без веры я мог бы тоже во всём сомневаться, но тогда я не узнал бы его и не надеялся бы узнать о том, где враньё и где правда.
а властям, да, выгодны и доброта, и совесть, и тупая религия. потому всё это и насаждается. а учение христа гналось в первые времена потому, что христиане объединялись в коммуны независимые от государства и религии. у них был коммунизм. политикам сразу не понравилась эта идея, но когда она стала приобретать массовый характер, они пересрали не на шутку. все их ценности обрушились, власть ускользала. в этот кризисный момент и появился на сцене римский император константин. с него и началась подмена учения, а потом и насаждение новой религии огнём и мечом, но уже в выгодном властям варианте. например, как тебе нравится: "блаженны нищие духом, ибо их есть царство небесное". если подумать нормальному человеку, то царство небесное принадлежит дебилам. здесь явно что-то, просто, с запятой не в порядке. и так по всему писанию.
22.04.2009 в 23:23

skarabey1
для меня смысл такой: без веры теряется какой бы-то ни было смысл вообще.
А он нужен вообще? Большинство как-то обходятся.

и ещё один смысл: без веры я мог бы тоже во всём сомневаться, но тогда я не узнал бы его и не надеялся бы узнать о том, где враньё и где правда.
Знание и вера - взаимоисключающие параграфы.

"блаженны нищие духом, ибо их есть царство небесное". если подумать нормальному человеку, то царство небесное принадлежит дебилам.
Во-первых, нужно цитировать на греческом.
Во-вторых, дух и IQ - это разное.
В-третьих, у фразы полно известных трактовок.
В-четвёртых, царство небесное однозначно не для умных - умные такой хернёй не занимаются, они хитрят, зарабатывают деньги и власть.
23.04.2009 в 19:30

familiaris dei
Hans Gunsche
А он нужен вообще? Большинство как-то обходятся.
мне очень даже необходим. наверное, я в меньшинстве.
Знание и вера - взаимоисключающие параграфы.
не согласен. вера в духовное никак не мешает материалистическим знаниям. утверждение, что непонятное не нужно понимать и изучать, что просто так бог создал и неисповедимы пути господни--для лентяев и от тех, кто желает необразованного окружения ибо такими легко управлять. таким у меня ответ один--:fig:
а вот этот пункт мне понравился и если можно, подробнее: Во-первых, нужно цитировать на греческом. и как это прозвучит в переводе? и это тоже: у фразы полно известных трактовок. ?
23.04.2009 в 19:48

skarabey1
наверное, я в меньшинстве.
Да. Люди затем его и отменили, что он только мешает)

а вот этот пункт мне понравился и если можно, подробнее: Во-первых, нужно цитировать на греческом. и как это прозвучит в переводе? и это тоже: у фразы полно известных трактовок. ?
В данных вопросах безграмотен. Это надо у батюшки в церкви спросить, а лучше у богословов каких-нибудь. Известных трактовок полно на все стихи библии.
Но цитировать перевод на современном русском, при этом пеняя на оригинал - это как-то странно)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии